31/01 Гости передачи: Жириновский В.В., Кургинян С.Е., Михеев С.А. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

31/01 Гости передачи: Жириновский В.В., Кургинян С.Е., Михеев С.А.

Передача «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым», 31 января 2021 г.

Ведущий: Западная пресса находится в восторге, они считают, что на улицах и в интернете началась битва за Россию. Сегодня меньше людей вышло на улицы, чем в прошлую субботу, но мы видим некий элемент радикализации.

Жириновский Владимир Вольфович:

Подросло новое поколение. Возьмем период 1991-2021, они не участвовали ни в каких событиях, но слышали про них. Каждому поколению хочется своей маленькой революции.

Больше 30 лет назад я же тоже ходил на демонстрации протеста, 3 раза меня задерживали, я платил штраф, вычитали из зарплаты. Тогда не было интернета, работало сарафанное радио. А до этого ничего не было, была тишина. Я 45 лет жил при советской власти, никаких демонстраций не было, кроме праздничных. Постепенно власть стала расшатываться, мы – граждане не хотели никакой перестройки, но сами стали протестовать. Видимо это надо было пройти, были проблемы в экономике, а закончилось всё разгромом страны и экономическими потерями.

То есть, наша историческая отрицательная черта, что нам не хватает гибкости. Она нам досталась от монголов, 300 лет мы были в рабстве. А, в Европе тепло, полно колоний, всего полно, поэтому у нас с ними было разнонаправленное движение. Мы постоянно защищали себя и с Востока, и с Запада, поэтому, когда у людей состояние напряжения, то конечно будет жёстче характер, будет не хватать гибкости и будет страх. Стенька Разин и Емельян Пугачёв напугали власти, поэтому они стали сразу давить все выступления. Так сложилось, не надо обвинять царей, они делали, что могли. Александр III сопротивлялся, а закончилось тем, что в 49 лет ушёл из жизни. У нас убивали любого царя, кто начинал делать хоть что-то не так, а убивали англосаксы.

За всем стоит иностранное влияние, сейчас делается всё мягче красивее, стажировка за рубежом, подготовка в иностранных университетах. Кстати, у нас тоже самое было, институт марксизма-ленинизма готовил руководителей коммунистических партий, движений за рубежом, высшая партийная школа готовила, они разъезжались по всему миру, была идея всемирной коммунистической революции, она не получилась, и слава Богу.

Сегодня нет идеи и идеологии, сегодня идет борьба с Россией. Есть желание у молодёжи и у граждан чем-то заняться на досуге, не все пойдут в спортивные секции, некоторым хочется протеста и эмоций. Надо направлять куда-то людей, занимать их досуг. Можно зажать, «закрутить гайки», но я говорю о том, как снизить накал агрессивности.

Часть людей выходят на протесты за деньги, час людей обманутых, но часть людей симпатизируют протесту, часть народа всегда будет против власти, частично дети настроены против родителей, в школе дети против учителей, это нужно понимать.

Новое поколение само хочет идти вперёд. Ну и дайте дорогу! Где обычные туристические поездки на автобусе по субботам и воскресеньям? Раньше это было! А сейчас только дорогие заграничные VIP туры. Дайте просто поехать куда-нибудь под Москвой, под Томском, под Новосибирском, дайте формы дешёвого и бесплатного досуга. Откройте бесплатно все спортивные залы в субботу и воскресенье и пригласите учителей физкультуры и тренеров. Где, в каком городе России сегодня вечером с 7 до 10 были обычные танцы, такие как были при советской власти? Потанцевать негде, «побузить» негде, поэтому люди идут на митинги! Сейчас приглашаем на хоровод вокруг ёлочки, а получается форма протеста, и начинают хватать арестовывать. Я на Красной площади раздавал нашу партийную символику, подходят офицеры ФСО, говорят – нельзя. Мы просим Пушкинскую площадь для легального митинга – не дают.

Людям нужна какая-то форма неформальной организации. Зачинщиков надо выявлять и беседовать с ними, не надо сразу арестовывать. Одних держите 3-10 дней, а Сванидзе – привилегированного журналиста – через 5 минут отпустили!

У нас есть агентство по делам молодёжи, но никто не знает фамилию его руководителя, они ничем не занимаются, никакой молодёжной политикой!

Нельзя людей загонять по домам, они выйдут из дома. Дайте им куда можно пойти по месту жительства, всё же закрыто! Какой-то зал, Дом культуры, танцы, какой-то отдых, хоровод поводить пригласите людей! У вас же этого ничего нету! Вам уже воронков не хватает, вы уже стали на митинги рейсовые автобусы подгонять, дайте людям высказаться!

Простой пример, день студенчества. Я пригласил в колонный зал студентов, организовали концерт, танцы, я с ними потанцевал, а по телевизору не показали! Показали, как студент в церкви ставить свечку. И вы думаете, это организует молодёжь?! Студенты уже не хотят праздновать День студента, потому что боятся, что будут воронки и загон! Что, мы не можем показать, как надо отпраздновать этот день? Покажите «движуху», я показал «движуху», но это никто больше не видит. Сами организуйте и широко показывайте! А, когда этого не хотят и не умеют, тогда люди будут выходить на улицу с протестами! В этом виноваты те, кто за это отвечает во власти.

Кургинян Сергей Ервандович:

Я согласен с Владимиром Вольфовичем, что нужно давать какой-то выход этому пару, с этим никто не спорит.

Принцип дать побольше свободы, создать неформальные объединения, он конечно справедлив, но только я сразу вспоминаю перестроечное эпоху, когда мне один из руководителей комсомола говорил, что мы создаем общество любителей бега, а возникает антисоветская организация, создаём клуб любителей фантастики, а возникает антисоветская организация. Поэтому, это не рецепт, мы можем создать клуб любителей танго, а они будут танцевать и обсуждать, что происходит в Геленджике или где-то ещё. Поэтому, развлечение само по себе, а политическая «буза» сама по себе.

Политическая «буза» возникает от того, что закрыты каналы социальной мобильности, у нас достаточно жёсткое общество, в котором есть колоссальное количество несправедливости, которая вызывает соответствующее раздражение. Главное в том, что, как когда-то говорил Маркс, капитализм создаёт своего могильщика – пролетария. Так прозападный курс нашей страны, в котором сочетается государственность и ориентация на Запад, непрерывно создаёт своего могильщика в виде прозападной элиты и прозападных слоёв гражданского общества.

Для людей, которые выходят на митинги, Запад является спонсором, дающим социальный статус, он является для них «Меккой и Мединой». Они воспринимают всё, что Запад говорит некритически. Вы можете доказать абсолютно неопровержимо, что дважды два четыре, но если на Западе скажу пять, то этот человек будет орать, что пять! Можно в Геленджике показать бетон, а они будут кричать, что правда то, что показал Навальный, что вы потом всё это снесли и показали бетон! Возникает момент некритического восприятия информации, которая идёт из «Мекки и Медины».

Не пора ли прекратить делать Запад «Меккой и Мединой» для определённых слоёв нашего общества и соответствующим способом разбираться с прозападной элитой, особенно, когда мы понимаем, что существование нашего государства и прозападного курса несовместимы? Этот прозападный курс несовместим с существованием России, каждая прозападная группа одновременно есть группа антигосударственная. А, прозападные государственники, это отчасти растерянные люди, которые хотят для государства благого и железными голосами говорят, что наши партнеры ведут себя отвратительно, западная политика является чудовищной, но мы будем пытаться всё это исправлять. Никто ничего уже исправить не может, Россия приговорена Западом, Запад видит одну хорошую Россию – мёртвую!

Теперь представьте, что яд «байденовщины» раз в 50 будет сильнее, чем при Трампе, и весь этот яд будет вкачиваться в нашу прозападную элиту и наше гражданское общество. В Томске, например, уже из 20 тысяч студентов половина так или иначе пасётся в немецких фондах.

Никогда это всё не будет существовать само по себе. Осенью прошлого года на границе Южной Осетии прошли учения САС (войска специального назначения Великобритании) по сценарию, что возмущенные ущемлением прав граждане Южной Осетии восстают, осетины, живущие в Тбилиси, их поддерживают, а САС вмешивается. Вот представим себе, что начнутся какие-то взрывы на Кавказе и одновременно эта вот «буза» здесь. Представим себе, что Байден создаст какие-нибудь проблемы для нашей избыточно открытой Западу финансовой системы, тогда банковский фактор, «буза», которую репетируют и проблемы на окраинах соединятся вместе, и этого будет достаточно для того, чтобы раскачать российскую систему.

Если эту систему не менять и всё время говорить, что мы идём в Западном тренде, тогда это значит, что самая авторитетная группа, это те, кто на Западе! У нас на Кавказе поддерживаются лица, которые опекаются Соросом и другими западниками. Если всё это не прекратить, то будет происходить расширенное воспроизводство прозападного актива, умноженное на очень низкую эффективность нашей бюрократии, плюс непропорциональные по сравнению с Западом возможности нашей информационной сферы. У нас избыточно открытое информационное, финансовое общество, избыточно открытая элита, потому что курс на Запад!

Как рассказывал мой родственник, к 1917 году власть Николая II сделала так, что сторонники власти не могли уже власть поддержать, власть сама выбила из-под своих сторонников возможность её поддержать. В переводе на сегодняшнюю ситуацию это говорит о том, что прозападный курс – это могильщик российской государственности, что идея о том, что можно идти прозападным курсам и усиливать государственность, начиная со времен Петра, она исчерпала себя. Единственное место на планете, которое сейчас хочет уничтожить Запад, это Россия, и делать они это будут совокупными усилиями по ряду направлений, разжигая окраины, усиливая давление в Донецке (то, что там происходит, это напрямую работа в поле западных силовиков, САС и так далее), делая тоже самое в наших городах, сочетая это с производством прозападного человека. При этом антизападной молодёжи всегда будет больше, но она всегда будет на задворках. Поэтому, вопрос заключается в том, как мы ориентируем нашу молодёжь, какую молодежь мы создаём? Я вижу каждый день, как создается деструктивная молодёжь, как преподаватели учат её тому, что Россия никогда не будет больше великим государством. Эту прозападную молодёжь пестуют, и пока эти «грозди гнева» будут взращиваться, мы всё время будем на грани государственной катастрофы.

Михеев Сергей Александрович:

Действительно, вопрос: в чём состоит стратегия нашего государства в отношении подобных проявлений, и является самым главным.

Например, мы много говорим о том, что в подстрекательстве и разных информационных мероприятиях задействована служба безопасности Украины. Мы знали это с самого начала образования так называемой независимой Украины в 1991 году. А, с 2014 года спецслужбы Украины стали целенаправленно работать под непосредственным руководством Запада. Спецпроект «Украина, это анти-Россия» появился в 2014-15 годах, а мы продолжаем «жевать кашу» про необходимость выполнения минских соглашений, что главное, чтобы всё было в рамках международного права, для Украины мы остаёмся на первом месте среди торговых партнеров. И чего вы хотели после этого? ФСБ периодически берёт людей, которые готовят теракты, а те, которые занимаются информационной политикой, те никаких проблем в России не имеют и действует свободно.

Я уже неоднократно говорил, что в 2014 году был упущен шанс стратегического перелома. Если бы мы тогда действовали решительно, то многих проблем, которые мы имеем сейчас, мы бы просто не имели. Мы бы не страдали по поводу Молдовы и Приднестровья, мы бы не разговаривали о том, что в Херсоне создаются иностранные военные объекты, мы бы не думали о том, что в Одессе они пытаются восстановить свой флот и прочее.

Все помнят 2014 год, присоединение Крыма и какой был мощнейший взрыв патриотизма в стране, когда огромное количество наших людей были воодушевлены присоединением Крыма. И что? Мы говорили, что этот Крымский консенсус надо использовать для того, чтобы развернуть ситуацию в стране, потому что патриотизм на подъеме! И что? В Крыму до сих пор не работают крупные российские государственные компании, банки и прочее. Когда хотели крымский опыт распространить на другие регионы, то сказали, что Крым просто должен понять, что он один из субъектов Российской Федерации и больше ничего. Там должна быть такая же система, как и везде в России, не надо продлевать режим свободной экономической зоны и так далее. Разговаривали про создание оффшорной зоны в Крыму, про то, что Крым будет той территорией, где Россия через не могу будет преодолевать антироссийские санкции, например, разрешит через Крым завозить часть санкционных товаров. Ничего из этого так и не сделано.

С крымскими татарами простейшая вещь. Эрдоган говорит, что крымские татары, это турки. А, вы в курсе, что в Турции живёт больше крымских татар, чем в России? А в Турции татары не имеют вообще никаких прав! Где наши усилия по поддержке Крымских татар в Турции? Мы занимаемся тем, что отбиваем нападки Эрдогана на Крым, в то время, как сами могли перейти в контрнаступление. «Этого делать нельзя, потому что Эрдоган наш партнёр!» Он просто выжидает момент, когда можно будет развивать собственную игру.

Это наши внутренние проблемы, которые связаны не только с западничеством значительной части российской элиты, но и с косностью, негибкостью мышления и нежеланием что-то делать. Логика любого бюрократа, что если есть прорывное решение, для которого надо чем-то рискнуть, то зачем чем-то рисковать, если лучше ничего не делать, потому что может «прилететь по шапке»!

Идея Крыма могла дать толчок всему патриотическому движению в России, но её «прикрутили»!

Что касается тех, кто сейчас выходит на улицы, то это абсолютный продукт прозападного дискуса внутри правящей элиты. Каждый год наши ВУЗы выпускают тысячи ненавистников России, потому что преподавательский корпус сформирован на основе перестройки девяностых годов, в значительной степени кормится западными грантами, и он учит студентов любит Запад, а Россия такая плохая, что её можно разрушить. Мы это констатируем лет 15, но ничего радикально не меняется.

К вопросу о сегодня и завтра. Даже если отойти от чисто идеологических разногласий, к сожалению, развитие России без конфликта с Западом невозможно. Нет в принципе такой ситуации, в которой можно было бы поддерживать добрососедские отношения взаимопонимания и конструктивного сотрудничества с Западом и развивать страну, потому что абсолютно по всем направлениям интересы нашего развития входят в конфликт с интересами Запада. Запад не хочет, чтобы Россия была финансово самостоятельная, чтобы у Россия было собственное производство, развивались технологии. Китайцы пока собирали барахло, всё было нормально, а как стали развивать технологии, сразу получили кучу проблем. С точки зрения культуры или смыслов для Запада вообще не дай Бог, чтобы здесь происходило что-то такое, что поставит под сомнение монополию Запада на то, что он спасает мир и ведёте его к свету. Это надо понять всем и определиться: или ты продаёшь Родину, или ты принимаешь патриотизм и понимаешь, что по-другому невозможно.

Но, при всём при этом надо понимать, что всегда будет определенное меньшинство, настроенное на протест. Вопрос в том насколько свободно они будут себя чувствовать. Они так хамски ведут себя на улице, потому что мы за годы приучили их к тому, что это можно.

Надо пригласить иностранные СМИ и телекомпании в этот дворец в Геленджике и ткнуть их носом! Понятно, что, они будут выкручиваться, но мы ведем себя, как у Ленина: шаг вперед, два шага назад, чтобы было хорошо и вашим, и нашим. Так не получится! Когда будет определено целеполагание, тогда и набор инструментов будет чётко выстроен.

Жириновский Владимир Вольфович:

Вот молодёжь послушает Михеева и выйдет на улицы, ибо она согласна со всем, что он сказал, что всё плохо в России. Вы сами толкаете молодёжь на улицы. Вы хоть что-то положительное сказали про страну? Американцы звонили и говорили, что мы в крови утопим Россию, если вы не остановитесь в Крыму, и мы остановились. Сейчас в 18-м году у нас есть оружие, и мы не остановимся!

Жириновский Владимир Вольфович (2-я часть):

Мы здесь высказались, как хотели, но миллионы людей не имеют такой возможности, они 50-70 лет своей жизни молчат, они терпят, а потом их прорывает. Давайте найдем возможность, чтобы они высказывались. Мы охаяли монархический режим, советский режим, «ельцинский», сегодня у нас либералы дерьмо! А, что есть у нас такого, что мы можем дать нашему народу? Всё плохо, всё очернили, везде ярлыки. Давайте скажем, что монархия была лучшая форма для народа, советская власть много что дала, при Ельцине хоть чуть-чуть что-то было хорошее и сегодня надо дать какие-то плюсы. Вот, эти проклятые либералы! Молодому человеку 20 лет, он задает вопрос: «А, на кого тогда ориентироваться?»

Конечно Запад тысячу лет вёл борьбу против нас, англосаксы всё время вредили нам, потому что мы огромная страна и наши азиатские территории приближались к Индии, и Британия всегда боялась, что любой бросок из царской России или Советского Союза приведёт к концу Индии. Они всё равно её потеряли, но был страх, ненависть и зависть нашим огромным территориям.

Дайте отдушину людям, чтобы они могли где-то встречаться и выражать своё мнение. Большинство наших граждан – хорошие люди и они всё поймут.

Кургинян Сергей Ервандович (2-я часть):

Давайте резко ужесточим законодательство против несанкционированных митингов и облегчим проведение санкционированных митингов. Давайте откроем шлюзы на выборах, сделаем эти выборы прозрачными и каждый, кто пытается невыборным путём рваться к власти, пусть он сидит лет 20, а не получает административное наказание.

Если оппозиционеры и дальше будут ощущать эту безнаказанность, то мы рано или поздно опрокинем государственную машину. Безнаказанности должен быть положен конец. Дело не в том, что этих людей мало, а в том, что они сознательно раскалывают общество. Эта часть общества ненавидит Россию, молятся на Запад, будут выполнять всё, что говорит Запад и буду содействовать здесь любой деструкции. Мы должны сказать, что Запад идёт по пути антихриста, разрушая общество, личность, семью, все ценности, классовую структуру и свободу мыслей, как таковую.

Мы предлагаем другой путь и от западного пути отказываемся. Тогда нас услышат внутри страны и в мире. В противном случае прозападное настроение будет накапливать энергию каждый день, и будут появляться секты Иеговистов, Адвентистов, Мормонов в Екатеринбурге, в Осетии, где они уже есть и в других местах. Вы хотите такую ситуацию, как в Армении, где именно эти секты и запустили прозападный процесс?! Если мы это будем терпеть, то мы дотерпимся!

Пролистать наверх