30 Августа. Гости передачи: Шахназаров К.Г., Кедми Я.И. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

30 Августа. Гости передачи: Шахназаров К.Г., Кедми Я.И.

Передача «Вечер с Владимиром Соловьёвым», 30.08.2021 г.

Ведущий: Макрон прозрел. Он сказал, что оказывается невозможно навязывать демократию извне, невозможно создать демократию с помощью оружия за несколько лет. В Америке было целое расследование, которое доказало, что Байден не спал во время встречи с премьер-министром Израиля. В интересное время живем, трагическое. Но возникает всё время одна и та же фраза: «Ну, мы же вас предупреждали!»

Шахназаров Карен Георгиевич:

Тут обольщаться не надо в том смысле, что я думаю, что господин Макарон взрослый и опытный политик и он прекрасно понимает, что не ради демократии Запад ввязался в Афганистан, как собственно и Советский Союз не ради построения социализма. В этой большой геополитической игре Афганистан имеет ключевое значение.

Господин Бжезинский когда-то говорил, что Советский Союз спровоцировали на ввод войск в Афганистан, но это ещё не факт, что это было решающей причиной. Я думаю, что главной причиной было то, что Советский Союз, находясь в противостоянии с Соединенными Штатами и Западом понимал, что Афганистан имеет очень важное геополитическое значение и пытался там осесть. Точно так и Запад пришёл в Афганистан не ради демократии, а для того, чтобы иметь преимущество. В связи с положением Афганистана по отношению к России и к Китаю контроль над ним даёт великолепные возможности для влияния на наши южные границы, на Китай, на Индию. Это было главной причиной, а ушли они не потому, что демократия не удалась, а потому что они уже не могут держать там свою армию и это называется закатом империи.

Закат империи никогда не бывает героическим, он всегда сопровождается безалаберностью, безобразиями, бардаком, воровством, всем тем, что мы сейчас наблюдаем. Нельзя сказать, что подъём империи не сопровождается воровством, но оно имеет немного другое качество. «Правая рука» Петра I Меньшиков воровал, но при этом он был героем Полтавского сражения и построил Санкт-Петербург. Пётр I его бил, но при этом держал его при себе. В любом случае подъём империи сопровождается мощными фигурами, пассионарными личностями: Юлий Цезарь, Александр Македонский. А, на закате Римской империи кто был? Император Гонорий? Да и закат нашей Советской империи тоже сопровождался Горбачёвым, Ельциным, путчистами, анти-путчистами. Было понятно, что все эти люди ничего не могут сохранить.

То же самое сегодня происходит и с Соединенными Штатами. Многие говорят, что холодную войну проиграл СССР. А ведь ещё неизвестно! Может быть лет через 50 будет понятно, что концом холодной войны будет бегство Запада из Кабула. Мы с сегодняшних позиций смотрим, а как это будет оценено лет через 50 нашими потомками, это может быть совсем другой историей.

Я не говорю, что Соединённые Штаты куда-то исчезнут и растворяться. Это мощная страна и она останется мощной с великим американским народом, но на мой взгляд это конец глобального превосходства американской империи Она после этого не сможет «рулить» в мире. Она будет принимать решения, будет влиять, но «рулить» в мире она уже не сможет.

Интересно то, что Соединённые Штаты – это единственная в мире империя, которая поставила себе задачу общемирового господства. Таких империй не было. В каждую эпоху мир понимался по-своему, но тем не менее абсолютного глобального господства ни одна империя до этого не имела. Это первая в истории попытка одной из империй, мощнейшие страны, подчинить себе вообще весь мир и вот – результат. Это важный на мой взгляд итог, потому что сейчас многие наблюдают и думают, что будет дальше.

Сам период этого господства оказался довольно краткосрочным, всего 30 лет с 91-го года. Это имеет значение для других игроков, потому что у меня нет ощущения, что у кого-то сейчас вообще возникает желание занять это место. И Россия хочет играть свою роль, но не хочет занимать глобальное место, и Китай тоже не очень-то рвётся на это первое место. Поэтому вопрос заключается в том, какая конфигурация мира сложится, потому что всё равно должны быть какие-то силы, которые всё это регулируют. На мой взгляд это самое интересное, что может быть в дальнейшем.

Теперь по поводу Байдена. Я не понимаю, чего вы так критикуете Байдена. Байден отличный президент. Я говорил это еще до выборов. Что вы прицепились к этому Трампу? Вот Байден делает всё, что надо делать! Он упраздняет глобальное лидерство Соединенных Штатов и правильно делает! Трамп между прочим декларировал то же самое и Байден продолжает эту линию, хотя с Трампом они находятся в жутком противоречии.

Я не думаю, что Байдену реально грозит какой-то импичмент. Я думаю, что большая часть американского народа поддерживает его политику, поддерживает вывод войск из Афганистана. Иначе бы не появилась эта идея ни у Трампа, не у Байдена. На мой взгляд, то, что делает Байден, это очень хорошо – он упраздняет мировое лидерство Соединённых Штатов! Чего мы так переживаем по этому поводу? Молодец! Я не знаю, насколько он это делает абсолютно осознанно, но может быть и осознанно! Он вообще-то опытный политик, проживший долгую жизнь. Он может быть и понимает, что возможно такой период у такой империи таким образом и должен проходить с таким бардаком, с этими взрывами, с кошмарным выводом войск, когда и армия, и спецслужбы демонстрируют полную безалаберность. Поэтому, я за господина Байдена и дай Бог ему так продолжать! Трамп до этого не дошёл. Трамп только декларировал и публично говорил, что пришёл конец американской империи, но при этом он ничего не делал, а этот реально делает. Так что, дай Бог ему здоровья и пускай он дальше работает!

Заканчивая, хочу сказать про афганцев. Конечно Афганистан – это жертва больших держав. Надо сказать, что и мы в этом поучаствовали, хотя к счастью наше участие было гораздо более мягким. Но, из песни слов не выкинешь! Всё равно эта нация уже давно воюет и то, что там к власти пришли талибы для меня абсолютно понятно, потому что, когда страна находится в таком хаосе, она неминуемо принимает власть наиболее организованной и сильной группировки. А жестокость и все крайности, которые происходят в данной ситуации не имеют уже никакого значения. То же самое было с России после 1917 года. Россия приняла большевиков, потому что находилась в таком плачевном состоянии, что народ принял предложенную большевиками жёсткую государственную власть. Поэтому большая часть народа в конечном счёте пошла за ними.

То же самое и в Афганистане. Поэтому нет смысла обвинять талибов в том, что они жестокие. Да, они жестокие, но на мой взгляд они выиграют. Видимо афганский народ настолько устал от войны и настолько понимает необходимость стабилизировать внутреннюю ситуацию и хоть как-то начать жить, что он, мне кажется, в конечном счёте пойдёт за талибами. Есть версия, что начнётся гражданская война, но это будет если опять большие державы начнут вмешиваться! Если большие державы не будут вмешиваться, то афганцы договорятся между собой.

А вообще на мой взгляд всё то, что происходит, это чудовищное свинство! Как теперь выясняется, американцы потратили триллион долларов на войну в Афганистане. Если бы они хотя бы 20% этой суммы потратили на развитие Афганистана, то они миллиардов за 200 построили бы страну и был бы совершенно другой Афганистан. Это конечно невероятное свинство и в общем-то преступление.

В нынешней ситуации мне кажется, что Афганистану надо помогать и Российская Федерация должна внести свой вклад. Конечно надо смотреть, как будут разворачиваться события, видеть все угрозы, но мне кажется, что если будет видно, что ситуация в Афганистане стабилизируется, то Россия должна каким-то образом в этом процессе поучаствовать. Это будет правильно с политической и моральной точки зрения.

Кедми Яков Иосифович:

Насчёт миролюбивого афганского народа. В мире забыли историю. Все знают от какого слова произошло название города Кандагар? Искандер – Александр! В честь Александра Македонского. Он взял этот город. И после этого он сказал, что в Афганистан легко войти и очень тяжело из него выйти. Об этом забыло человечество. С тех пор Афганистан воюет! Он воюет со времён Александра Македонского, просто все забыли историю, а город Кандагар в его честь остался!

Всё сверх лицемерие европейцев проявилось за эти годы. Афганистан – искусственное государство, там много народов, много религий. Оно образовалось из-за слабости Британской империи, которая не смогла присоединить пуштунов к Пакистану, который тогда был Индией. Это государство теперь им надо защищать и надо принести туда демократию! А в Европе было единое государство, в котором не было тех проблем, как Афганистане. Они уничтожили его! Оно называлось Югославией. Они раскололи Югославию на части и ввергли её в гражданскую войну, а Афганистан «мы должны сохранять единым!» Запад создал два дополнительных мусульманских государства в Европе, одно из них мусульманское бандитское государство, называется Косово. Самая бандитская, самая преступная республика в Европе! И это они сделали во имя демократии!

Когда говорят об отличиях американского и европейского подхода к демократии, то у нашего народа есть хорошее определение: разница между ними, как между чумой и холерой. Результаты этих демократий те же самые! Так что, тем, кому приносят европейскую или американскую чуму или холеру, им всё равно, как это называется.

Европа не способна ни на что, она не способна создать армию. Макрон – банковский служащий, мальчик-выкормыш финансового сектора. Что он вообще понимает? Он считает, что надо возродить «Великую Францию». Но он даже не понимает, что то, что Франция осталась великой, за это надо сказать спасибо Иосифу Виссарионовичу. Он вернул Францию из того позора, в который она сама себя ввергла в 1940-м году и дальше, воюя в основном на стороне нацистской Германии. Сталин вернул Францию в семью победивших народов.

Минимум два государства в Европе обязаны своим существованием Российской империи. Одно называется Швейцария, а второе Бельгия. Если бы не русские цари, то не было бы ни Бельгии, ни Швейцарии! Они это забыли. Всё забыли. Во всех этих европейских играх у России было слово и пока Россия есть, оно у неё и останется. Они только забыли об этом. Как Горчаков сказал? «Россия сосредотачивается!» Она уже сосредоточилась. И точность её сосредоточения увеличивается очень быстро, спросите у Шойгу.

Если говорить в отношении Соединенных Штатов и Байдена, то кого интересует, потерял Байден ориентацию или нет? Ориентацию давно потеряло государство, которое называется Соединённые Штаты Америки. Вот у него нет ориентации! Это трагедия, потому что не важно какой там президент. Страна потеряла ориентацию, не знает в каком мире живёт и куда направляться. Она не знает, что она делает.

Это проявляется шаг за шагом. Это началось, когда мир вышел из равновесия благодаря Михаилу Сергеевичу и его последователю Ельцину. Тогда весь мир вышел из того состояния, в котором был, а в новом мире США потеряли ориентацию. Поэтому они и начинали все войны, и они не знают зачем. Но, поскольку в США извращенная система государства построена на личной выгоде и прибыли, то это является высшим идеалом Соединённых Штатов. Там, где можно зарабатывать отдельно взятым американцам, туда страна и идёт. Как в своё время была поговорка: то, что хорошо для «Дженерал Моторс», то хорошо для Соединенных Штатов. Этот принцип остался, он незыблемый.

И как всегда американцы лучше всего реализовали принцип: кому война, а кому мать родна. В Ираке ЧВК друзей Чейни «сожрали» основной бюджет на войну в Ираке кроме тех компании, которые получили даром иракскую нефть. Этим и объясняется присутствие там Соединённых Штатов. В Афганистане США потратили триллион долларов или возьмём бюджет 42 миллиарда долларов в год, которые получала афганская армия. У неё нет ядерного оружия, у неё нет таких просторов, как в России. У неё нет таких расходов, их не может быть! Афганские генералы и офицеры «туземцы» по сравнению с американскими, им в голову не приходит, что столько можно украсть! Они-то могут украсть чемодан. Президент Афганистана украл 169 миллионов долларов. Это то, что президент – самый главный вор – мог собрать в стране за все годы воровства и вывезти на вертолёте. Большая часть всех денег была сворована американскими генералами, чиновниками и ВПК. И после этого они кому-то предъявляют претензии в коррупции?! Кто-нибудь может сравниться по масштабам коррупции с Пентагоном?! Они в коррупции, как и в военных расходах, опережают весь вместе взятый мир.

США вложили в Афганистан 800-900 миллиардов долларов, а вокруг этого было ещё два триллиона. Где они осели? Они до Афганистана не дошли. 42 миллиарда долларов в год шли в Афганистан только на бумаге. Всё основное осталось в банках США на личных счетах тех, которые действительно управляют американской политикой. Именно поэтому в ответ на вопрос, что мы делаем в Афганистане, они выдумывали всё, что угодно, любую глупость, которую можно «повесить лохам на уши»: сначала это была борьба против ИГИЛ, потом это борьба против Бен Ладена, потом борьба против террора, потом восстановление демократии. Причин было сколько угодно, потому что невозможно было оторваться от этой «кормушки».

Основными, кто требовал оставаться в Афганистане и каждый раз говорил о скорой победе были американские генералы, которые с этого и кормились. А генералы кормятся дважды. Каждый американский генерал по окончанию службы смотрит, какая компания возьмёт его советником. А возьмёт его советником та компания, доверие которой он заслужил во время своей службы. А, как на службе заслуживают доверия компаний? … Вот и всё!

Это настолько грязно, настолько примитивно! Это то же самое, как Саркози начал войну в Ливии, чтобы заткнуть рот Каддафи, который сказал, что купил Саркози за 50 миллионов. И «великая» Франция начала войну на уничтожение ливийского государства, потому что её президент – осужденный преступник, который теперь сядет в тюрьму – начал эту войну из-за взятки, которую получил от Каддафи. И вся «свободная демократическая» Европа с Америкой к этому присоединились.

Они уничтожили страну с самым высоким социальным обеспечением даже по европейским стандартам. Нигде не было таких условий, какие были в Ливии: бесплатное высшее и среднее образование, каждая пара ливийцев, которая вступала в брак, получала бесплатную квартиру и 20 тысяч долларов, бесплатная медицина, лучшие преподаватели и профессора со всего мира. Если ливиец хотел учиться в Гарварде, то получал оплату 100 тысяч долларов в год. И вот эту страну уничтожил какой-то «пигмей» только для того, чтобы скрыть свою преступную взятку и весь «свободный мир» пошёл за ним!

Самое убогое в этом то, что «славные» европейцы во главе с «великой» Францией спустя неделю после начала войны с Ливией обратились к американцам: «Извините, у нас кончились запчасти для самолётов, у нас кончились бомбы, у нас всё закончилось. Может вы нам поможете и подкинете всё это?» У всей европейской армии НАТО хватило боеприпасов и возможностей на одну неделю войны с «великой» армией Ливии! О чём здесь можно говорить?! Какую чушь мелит этот второй «пигмей», который сегодня находится во главе «великой» Франции? Кто ему может поверить? Во Франции над ним не смеются только потому, что уже устали смеяться. Только над Зеленским смеются больше, чем над президентом Франции.

Шахназаров Карен Георгиевич (2-я часть):

Посмотрите на этот пик могущества Соединённых Штатов за эти 30 лет. Они вообще не задумывались, когда им надо было куда-нибудь войти. И был период (Ирак, Афганистан), когда они контролировали Ближний Восток полностью и казалось, что история закончена. И вот посмотрите, из Ирака они ушли и после ухода из Кабула на мой взгляд американцы вообще не смогут применить вооруженную силу очень долго. Ни один президент Соединенных Штатов после этого просто не сможет отдать приказ на ввод куда-то войск. В этом есть этот закат империи.

Я повторяю, что никто не говорит, что Соединённые Штаты исчезнут, но они перестают быть глобальной силой и им всё равно придётся с кем-то договариваться. Им надо будет искать какие-то компромиссы с Россией, с Китаем. У них 30 лет вообще не было соперника, и они могли делать всё, что угодно. У Британской Империи такого не было. У неё был соперник в лице Российской империи. Англичане вошли в Афганистан для того, чтобы русские туда не вошли. У американцев последние 30 лет вообще не было конкурентов и вот, это случилось.

Ведущий: Зеленский улетел в США на встречу с Байденом. Он хочет ещё попасть в Калифорнию, чтобы встретиться с Илоном Маском, с «Гуглом», с «Эпплом» и посетить Голливуд.

Говорить о какой-то внешней политике украинского государства невозможно, потому что украинского государства нет. Есть какое-то сборище четырехразрядных политиков, а украинское государство давно уже уничтожено.

Во-вторых, как уже говорили, самая большая проблема Байдена – не уснуть и вспомнить, что это тоже еврей, но не израильский, а украинский Зеленский.

Надо понимать, что происходит в Соединенных Штатах. Там есть группа чиновников, которая кормится с Украины. И для них важно обеспечить помощь Украине больше, чем это соответствует интересам США. Эти «Лидеры Украины» написали письмо Байдену по указанию американского посольства в Киеве, потому что это обычная американская игра: «Дайте нам повод для того, чтобы мы пришли и сказали, что украинский народ хочет помощи». Это всё дешёвые трюки американской «плутократии», которая пытается отстоять провальный проект под названием «Украина» и пытается «запудрить мозги» нынешнему правительству.

Если на Украине удивляются почему Соединенные Штаты не дают Украине такую помощь, как Афганистану, то надо понимать, что, во-первых, нынешняя власть Соединённых Штатов Украину в упор не видит. Сколько месяцев прошло пока уговорили президента США сказать доброе слово Зеленскому? Три месяца все «плакали» пока Байден не сказал Зеленскому, что «мы тебя не забыли, мы тебя имели в виду и будем иметь в виду ещё больше!»

Во-вторых, Байдена заставили принять президента Украины после «руководителя демократической Белоруссии», специалистки по жарению котлет. Она была у Байдена раньше, то есть она значит больше! А, Гуайдо Байден принял? Вообще кто-то слышал это имя? Забыли его, он исчез. Полмира признал его! Американский сенат, президент признали его! Этот «реальный президент» Венесуэлы, где он? Вот вместе с Тихановской они могут собрать ассоциацию.

Украинский проект закончился. Он закончился так же позорно, как афганский проект. Только об этом ещё официально не заявили. Афганистан «гнил» последние 15 лет. Я уже сказал гражданам и жителям Украины: посмотрите в глаза афганцам, которые как очумелые цепляются за американский самолёт – это не афганцы, это правительство Украины! Они будут в таком положении очень скоро. У них не будет другого выхода. Кто успеет унести ноги от гнева народа Украины, пусть скажет спасибо. И пусть они запомнят то, что сейчас говорят в Афганистане: «Мы знаем их всех, нам сказали сейчас их не трогать, но мы этих гадов всех пришьём!» То же самое будет на Украине. Всех, кто сегодня разжигают ненависть, кто прославляют нацистов, всех ждёт афганский вариант в самом худшем случае.

Так что, эта поездка Зеленского вообще никого не интересует. Байден о ней забудет через минуту после того, как он уйдёт. Американские власти о ней забудут тоже и только мадам Нуланд, которая породила это, она ещё будет цепляться, будет пытаться реанимировать этот «труп», который называется «независимая, свободная, демократическая, европейская Украина».

И в Европе Украина не нужна. Фрау Меркель купила Украину, но не продала, а выбросила за ненадобностью. И Макрон их выбросит за ненадобностью. А остальной Европе Украина не нужна. Когда у них будут афганские беженцы, тогда им не нужны будут украинские чернорабочие.

Пролистать наверх