25/02 Гости передачи: Кургинян С.Е., Шахназаров К.Г. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

25/02 Гости передачи: Кургинян С.Е., Шахназаров К.Г.

Передача «Вечер с Владимиром Соловьёвым», 25 февраля 2021 г.

Ведущий: Кандидат на пост главы ЦРУ сказал, что хочет расширить круг стран, которые будут давать отпор России. Вы знаете, что сегодня происходит в Армении, армия была оскорблена высказываниями своего верховного главнокомандующего, но интересно, что Турция заявила о своей поддержке Пашиняна.

Кургинян Сергей Ервандович:

Прежде всего хочу сказать, что мы предупреждали о том, что Пашинян будет развиваться по этой спирали.

Также хочу сказать, что если расширять круг государств, которые будут воевать с нами, то Турция – крупная держава, и она подходит для этой роли. Мы наблюдаем турецко-американские манёвры, очень специфическую деятельность Турции на Украине. Она ведёт антиамериканскую риторику, но особых иллюзий питать не стоит, в НАТО Турция входит и выходить не собирается. Поэтому я подумал бы о том, за счёт кого уважаемый американский чиновник предлагает расширять круг государств, которые будут с нами воевать.

Это очень серьёзный вопрос, кто будет нам противостоять. Но, ещё более серьёзный вопрос о том, с чем мы имеем дело. Это землетрясение во сколько баллов? Людей надо уже эвакуировать или пока не обращать особого внимания? Сейчас принято говорить, что в ситуации пост-правды риторика вообще ничего не означает. Для меня это сомнительный тезис.

Мне кажется, что имеет место беспрецедентная комплексная операция, когда определенная часть американской элиты рассматривает то, что сейчас происходит, как единственно возможный случай, когда «сегодня или никогда»! Байден говорит, что надо зачистить всё поле собственных противников на Западе и атаковать тех, кто находится во вне. Вот это единство внутренних чисток и внешней агрессии представляет собой что-то беспрецедентное. Эти два параллельные процесса могут осуществляться только в ситуации крайнего цейтнота.

В противниках у них все те, кто утверждает классические западные ценности. Трамп – это совершенно американский человек, с американским патриотизмом, с классическими американскими ценностями, он тоже орал, что он против русских. Почему Трамп и многие другие вдруг стали врагами? Помните, как вышла Кондолиза Райс и сказала, это все теперь враги, а все наши бывшие враги, они друзья?!

Они хотят зачистить национальные развивающиеся государства. Когда говорится, что государство авторитарное, речь идёт о том, что оно исповедует некий набор ценностей, опираясь на которые, оно может независимо автономно развиваться. Такое развитие поощрялось в предыдущую эпоху, которая называлась модерном. Это был определенный набор ценностей, сильное национальное государство, единство национальной буржуазии и национальной бюрократии.

Теперь о коррупции. Смело скажу, что не коррумпированных стран просто нет. Коррупция – это безумно сложное явление, но что атакуют под лозунгом борьбы с коррупцией? Атакуют и разрушают вот эту национальную бюрократию и всё то, что она делает. Вопрос не в борьбе с коррупцией, а в борьбе с тем, что внутри этой системы установлена какая-то норма, и теперь надо разрушить функционирование этой системы. Все разговоры о борьбе с коррупцией – это часть этого разрушения. Борьба за права человека – это тоже способ разрушить любое национальное государство. Любому своему стороннику можно сказать, что он за права человека, а его враги против прав человека. Это уже вообще произвольный выбор: кто мне присягнул, тот за права человека.

Вся эта система рвётся к учреждению некой новой глобальной супер-среды, которая уже не будет связана ни с чем человеческим. И в этой связи можно сказать, что такое «ковид». Это способ всех напугать, запереть и сказать, что когда мы захотим, то вы будете сидеть, как мышки. Это тоже часть предельной атомизации общества.

Есть книга Карла Поппера «Открытое общество и его враги», где говорится, что все общества, кроме открытого, могут держаться на внутренних скрепах, а у открытого общества внутренних скреп нету. Он в русском издании сказал, что самое зловещее закрытое общество, это израильское. У открытого общества нет скреп, поэтому ему нужны враги, а для этого общества преступление – это любой коллективизм, любая соборность, любое построение гражданских структур на основе ценностей. Оно хочет, чтобы беспомощный, ублюдочный индивид создавал «кашу» в виде общества, а над ним была абсолютно тоталитарная диктатура.

Это всё рвётся к тоталитарной диктатуре и к учреждению собственной власти путем разрушения конкурентов, которые безумно мощны. Запад не может простым путём уничтожить Китай или Индию, которые для них одинаково неприемлемы. Они слишком велики экономически, по населению и прочее. Запад будет беспощадным и стремительным в реализации этого проекта, и первой его целью будет Россия, потому что она мешает запустить весь этот механизм дальше, слишком много в ней непослушания, а Путин – это типичный национальный лидер, развивающий страну, он этим плох для них, они это называют тоталитаризмом, авторитаризмом, всем, чем угодно. Демократия – это когда мы давим всех! Поэтому мне кажется, что это «землетрясение» между десятью и одиннадцатью баллами, и Запад продолжает делать это каждый день.

Шахназаров Карен Георгиевич:

Замечательный советский историк и литературовед Вадим Кожинов писал, что советская армия в принципе по-настоящему стала драться только в 1942 году, когда поняла, что речь идёт о физическом уничтожении нации. Когда к 42-у году поняли, что полмиллиона советских военнопленных было уничтожено, когда увидели, что война идёт на уничтожение, тогда стала превалирующей мысль о необходимости сражаться до последнего.

Самое интересное, что вот такое отношение видимо присутствует в нашем современном понимании взаимоотношений с Западом, и это отношение присутствует у руководства нашей страны, есть некое непонимание, что война серьёзная и речь идёт об уничтожении.

Я полагаю, что, если мы проиграем эту войну, то это будет однозначно уничтожение страны. Её расчленят, превратят в несколько слабых государств, из которых будут тянуть со страшной силой все ресурсы. То есть, повторят девяностые годы в ещё больших масштабах, но непременно расчленят, чтобы она уже никогда не восстановилась.

Мне кажется, у нас этого понимания до конца нету. Плюс к этому надо понимать, что за 30 лет сознательно удалось воспитать прозападное поколение. Оно уже воспитано на американском кино, на иностранной литературе, на определённой трактовке истории. Они не могут понять, что речь идёт о физическом уничтожении. Это одна из наших слабостей, и это Запад учитывает, он реально думает, что мы – «закатывающаяся империя».

Вот пример Украины, которая была огромной советской республикой, где жили такие же советские люди, как мы, воспитанные нашими символами, историей, и за 30 лет Запад сумел фактически полностью переписать национальный код Украины. Им это удалось, а сейчас Украина пришла к нацистскому государству. Поэтому мне думается, что до тех пор, пока не будет внутреннего осознания серьезности противостояния с Западом, мы не сможем по-настоящему с ним бороться.

Мы всё время говорим про идеологию, а у Бальзака один герой сказал: «Что есть жизнь, как не машина, которую приводят в движение деньги?!» У нас это не осознано, но мы забываем, что Запад воспитан на этом, за всем этим стоит интерес один – деньги. Они практичны, прагматичные, рациональны и не сентиментальны. Часть наших западников искренне считают, что ничего страшного в том, что Запад будет лидировать нету, мы будем идти за ними, будем мирно жить, они нам помогут и будет всё хорошо. Это ощущение самое опасное, с ним можно проиграть борьбу, а борьба будет очень серьёзная, потому что на мой взгляд для западного мира принципиально вообще решить проблему России раз и навсегда. Решив эту проблему, они получат два преимущества. Они получат колоссальные ресурсы, как в девяностые годы, когда из России вымыли фантастические деньги, что дало возможность Западу поддерживать свой высокий уровень жизни, который сейчас начинает падать.

А второе, это то, что без устранения России они не справятся с Китаем. При сохранении России Китай становится лидером номер один, которым он уже фактически стал, и у Запада нет никаких средств, чтобы его остановить. Это полтора миллиарда населения, образованного, великолепно организованного, имеющего доступ к российским ресурсам, это уже не остановить. В отличие от нас китайцы очень трепетно следят за воспитанием своей молодёжи, они занимаются своей молодёжью, они не дали перечеркнуть свою историю. Поэтому мы должны определиться. У меня ощущение, что российская элита думает, что как-нибудь обойдётся, что мы как-нибудь всё это противостояние с Западом проскочим.

Вот, мы показываем нового директора ЦРУ, есть новый президент США, но они не имеют никакого значения. Имеют значение те люди, которые являются акционерами ФРС США, которые печатают доллары и потом скупают долги Соединённых Штатов. Они главные в Америке, им Трамп не понравился (он хотел понравиться, но не смог), это их все глобальные идеи. Помпео пришёл и через 3 года его нету, а в ЦРУ генералы сидят десятилетиями. Вот они всё и решают: те, кто печатают доллары и кто сидят в АНБ, ЦРУ и прочее.

Кургинян Сергей Ервандович (2-я часть):

Я хочу полностью согласиться с тем, что говорил Карен Георгиевич, что надо проснуться. Я только хочу сказать, что Советская армия героически воевала в 41-м году и немецкий генштаб в октябре месяце этого года сказал, что надо останавливаться. Кожинова я хорошо знал с детства, поэтому, когда и что именно Кожинов говорил, это отдельный вопрос. Сталин всё спас, когда в ноябре остался в Москве! Когда в октябре побежала вся номенклатура, то казалось, что всё кончено, а в ноябре Сталин всё спас, когда остался в Москве.

Здесь я хочу спросить: когда у нас сейчас этот «Октябрь 41-го»? Кто сейчас ближе к власти: те, кто спонсировал Болотную или находящиеся здесь люди? Какое количество власти находилось на Поклонной и на Болотной? Какое было соотношение? Вы считаете, что было в пользу Поклонной?! Не смешите меня!

Сегодняшний вопрос по этому поводу, это Южная Осетия. Там у нас «шурует» местная администрация, полностью заполненная мормонами, которых спонсирует ЦРУ. Что делает наша власть к вопросу о том, где «станция дно»? Если власть начнёт ловить мышей, то может быть мы ещё и выживем!

Книга Ленина «Что делать?» была посвящена вопросу, кто это будет делать! На сегодняшний день никакого «мы», которые готовы проводить тот курс, который нас спасёт, нету! Элита расколота и пока она будет расколота, мы не победим!

К вопросу о Донбассе. Если народ Донбасса не будет понимать, что он защищает социальное государство, то он проиграет войну. Быстрее надо нам в эту сторону поворачивать! Это не значит заваливать Донбасс подачками, а это значит соединить национальное и социальное в одно государство! Где это социальное государство? Мы ждём пока противопоставят элиту и общество, и на этом они выиграют войну?

На Украине действительно произошла очень сильная трансформация, и там действительно может произойти очень многое, но вот русские – не украинцы! Точка! Вот другие они! Можно это крутить где угодно, но с русскими этот номер не проходит.

Вопрос заключается в том, что именно представляет собой русский народ. Когда ему скажут, что борьба с Западом идёт не за «бабки», а за жизнь, и когда это будет понято по-настоящему, тогда будет два этапа: формирование национальной интеллигенции и формирование субъекта, который будет спасать нацию от погибели. Вот эти два этапа надо не пропустить!

Пролистать наверх