23 Мая. Гости передачи: Кургинян С.Е., Михеев С.А. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

23 Мая. Гости передачи: Кургинян С.Е., Михеев С.А.

Передача «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым», 23.05.2021 г.

Ведущий: Не может Запад остановиться в своей оголтелой русофобии. Не понимают они как нужно себя вести с нами, а всё довольно просто – нужно быть честными, о чём сказал Лавров на марафоне «Новое знание».

Кургинян Сергей Ервандович:

Я внимательно ознакомился с выступлением Лаврова, совершенно правильные все слова были сказаны насчёт ценностей, что не хлебом единым жив человек, я только хочу внести одну оговорку. Сергей Викторович сказал, что все говорят о том, что если бы Россия вошла в Европу, то мы жили бы сытно, но только «продали бы душу». Мне кажется, что девяностые годы показали другую картину, что всякая попытка «продать душу» кончается ещё и продажей тела: сначала ты подчиняешься их ценностям, а потом тебя беспощадно грабят и ты превращаешься в того нищего, в которого превратилась страна в девяностые годы. Поэтому нет альтернативы быть гордым, но бедным либо униженным, но сытым. Проблема стала ребром, и она так и выглядит, что мы будем униженными и бедными или сытыми и гордыми.

Второе. Министерство обороны Великобритании называет нас уже врагом номер один, британцы увеличивают количество ядерных боезарядов для того, чтобы наверно воевать с нами. Всё более становится понятно, что на Ближнем Востоке идёт какая-то игра вокруг трубопроводов, газопроводов, трасс и всего прочего и что весь этот ХАМАС вписан в это. Когда смотришь на администрацию президента США и пикантную встречу Нуланд с Кличко, показывающую, что видимо Кличко будет плохо, то всё это отражает какой-то трагедийный фарс, внутри которого происходят совершенно другие процессы и внутри этих процессов любить нас никто не будет. С одной стороны, нам предлагают диалог, а с другой стороны на нас накладывают новые санкции и это прекрасно сочетается. Они выдвигают идеологию непрерывного наращивания давления и одновременного диалога, но говорить с нами никто не будет, потому что говорить не о чем. Пока дипломаты вежливо разговаривают, Путин специально говорит, что «выбьем зубы», эти два голоса Лаврова и Путина звучат сплетёнными воедино.

Мне кажется, что всё это неумолимое идёт к какой-то не быстрой развязке суть которой заключается в том, что нашей и умеренно-либеральной, и патриотической интеллигенции казалось, что уже всё случилось, капитализм есть, что все люди блестяще говорят по-английски, все люди прекрасно понимают друг друга, уже культуры с Западом сошлись и всё прочее и почему бы не поговорить по-хорошему, найти общий язык и осуществить мечту нашей основной генеральной элиты о том, что мы будем частью НАТО, частью Европы, станем такой же цивилизованной страной, как все? Эти люди вдруг не поняли почему к ним Запад так плохо относится! Когда я спрашивал на Западе почему они не берут наших олигархов, этих людей с сомнительным прошлым в свои масонские ложи, то они ответили, что не хотят портить породу. То есть, никто эту нашу элиту в качестве элиты великой страны брать в единое целое не хочет. И никакая этническая принадлежность, уровень коммуникаций и взаимодействий, никакие деньги, ничто не отменяет ощущение внутренней ненависти Запада к этим людям.

В отношении «Северного потока» Байден хочет получить у руля Германии другие силы, которые хотят этот «Северный поток» перекрыть. Значит этот «поток» будут открывать, перекрывать, двигать в одну сторону, в другую и в итоге, если нам предстоит крупная конфронтация, то все эти линии будут прерваны. Наша элита будет говорить, что они вот этого «товарища» к себе притянули, здесь договорились, все будут радоваться, но этот «поезд» будет непрерывно идти в направлении конфронтации независимо от всей этой болтовни. Поэтому не пора ли подумать о том, как усилить «Силу Сибири»? Хотя, я понимаю, что и тут не надо обольщаться.

В Европе все сплотятся против России, а в большой перспективе и против Китая, и окажется, что мы каждый день устраиваем кибер-террор и ещё что-то. А когда вся эта «пена осядет», то придёт понимание, что вхождение в Запад, да ещё на их условиях означает, что тебя ограбят, расчленят, а элиту посадят и всё отберут.

Один умный человек говорил о наших олигархах, что «пчёлы собирают мёд не для того, чтобы его есть». Президент России сказал уже несколько раз, что российским бизнесменам нужно скорей возвращаться в Россию, что нужно соблюдать национальные интересы, что «замучаетесь на Западе пыль глотать» и, по-моему, его надо услышать.

Ведущий: С многовекторностью в Белоруссии будет покончено, по крайней мере со стороны Европы в связи с принудительной посадкой транзитного самолёта в Минске и арестом создателя «Нехты».

Михеев Сергей Александрович:

Сначала по поводу Лукашенко, раз такая новость пришла. Речь здесь не только о том, что он показал «мастер-класс», инструменты могут быть разные, он решил, что инструмент должен быть такой и я считаю, что он прав. Показав подобный пример, он расширяет поле манёвра и для нас, он создал прецедент.

В работе с теми людьми, которые откровенно перешли на сторону противника и которые совершенно не задумывались бы, если бы надо было убить значительное количество людей для достижения своих целей, с ними надо действовать «на войне, как на войне». В противном случае они чувствуют себя слишком вольготно. Им стало казаться, что они живут в каком-то мире стопроцентной свободы и абсолютной гибкости, им некого бояться и можно делать всё, что угодно: образовывать целую сеть организаций, туда-сюда летать, деньги туда-сюда перебрасывать. То, что сделал Лукашенко, это жёстко, но это даёт основание использовать такой приём в каких-то крайних случаях в качестве примера.

Второе, важно понять, что сейчас будет не просто крик и шум по поводу этого события, а скорее всего ситуация вокруг Белоруссии и в самой Белоруссии обострится. Всевозможные недруги Белоруссии попытаются сделать всё возможное, чтобы «взорвать» ситуацию внутри Белоруссии и нам надо быть к этому готовыми.

Что касается многовекторности, то в этом заключается гениальность Лукашенко, что вы не можете сказать с чем покончено, а с чем не покончено, но этот случай конечно сужает для него поле действия и вообще в принципе обостряет вопрос, в том числе и для нас, по поводу постсоветского пространства. Мы здесь уже говорили, что скорее всего напряженность с Западом перерастет в столкновение. Нам не надо делать ставку на «Северный поток-2» и думать, что он нас спасёт, но проблемы вокруг него означают то, что нам не хватает стратегической глубины.

Понятно, что никто не хочет ядерной войны, что у нас есть гиперзвуковое оружие, которое изменило ситуацию в мире, но проблема постсоветского пространства и в первую очередь Украины стоит крайне остро. Думать, что эта проблема сама собой рассосётся, это значит делать ошибку. Западное направление остаётся для нас самым критическим, а Украина для нас важна с точки зрения концептуально-философской, с точки зрения исторической трактовки нашей судьбы и многих других вещей. В конце концов сейчас решение проблемы с Украиной не просматривается, мы гениально предотвратили военное столкновение, но дальше что? Всё само собой не рассосется!

Что касается возможной встречи Путина и Байдена, то предложения от США для обсуждения на этой встрече на самом деле не существует, потому что ничего такого даже близко не проговаривается. Военное давление на Россию не действует, даже совсем слабая Россия с 91-го года выиграла все военные конфликты и ситуации, в которые она попадала: и Приднестровье, и Северный Кавказ, и последнее, это в Сирии. С экономической точки зрения санкции действуют на нас, но такого результата, которого Запад хотел достичь с помощью санкций, они не достигли. С точки зрения дестабилизации внутриполитической ситуации, несомненно, это самое перспективное направление, потому что в том числе и самое дешёвое, но тем не менее вся ситуация вокруг Навального показала, что они нужных целей не добились. Остаётся, как мы здесь совершенно справедливо говорим, перевести ситуацию в плоскость обмана.

Действительно, всё то, что в преддверии этой встречи говорится, это пустота. Говорят, что мол давайте поговорим с американцами о стратегической стабильности и о тех направлениях, которые имеют общий интерес. А, что имеется ввиду? Какие направления? А, в чём выражается общая работа с США по проблемам климата? В том, чтобы Россия перестала торговать нефтью и газом и позакрывала все свои предприятия? Нас такая работа совершенно не интересует! Если всерьез говорить о климате, то мне лично интересно было бы узнать действительно ли антропогенный фактор в этом глобальном потеплении играет такую ключевую роль, как нам всем об этом рассказывают и правда ли, что если завтра остановить все заводы, то климат вернётся обратно? Видимо, неправда! Или нам предлагают обсудить вопрос совместной борьбы с пандемией, но на основе чего? Того, что западная вакцина хорошая, а наша плохая? На самом деле никаких общих подходов в борьбе с пандемией вообще не видно.

Таким образом, любая встреча Байдена и Путина может быть только игрой. Если это игра, которая не будет иметь для нас отрицательных последствий, а мы её понимаем и ведём, тогда понятно. В любом другом случае, если относиться к этому серьёзно, то эта вещь в лучшем случае бесполезная, а в худшем случае откровенно вредная.

Кургинян Сергей Ервандович (2-я часть):

Буш в своё время пытался заявить, что борьба с терроризмом, это мировая повестка дня, но ему тут же «дали по зубам», фигурально выражаясь. Вопрос о том, что борьба идёт с исламской цивилизацией, с ужасом архаики, которая наступает на мир и поэтому надо с Россией дружить был снят с повестки дня в течении двух недель и потом было заявлено, что следующая идеология, это борьба между демократией и авторитаризмом. Они заменили борьбу с терроризмом (читай с исламом) борьбой с авторитаризмом, а это совсем другая борьба, прямо противоположная. Если в той борьбе неоконсерваторы предлагали нам встать на одну позицию против исламистской цивилизации, то здесь совершенно другая вещь, когда борьба с авторитаризмом означает борьбу за Халифат, когда мы уничтожаем авторитаризм и высвобождаем силы хаоса и архаики на всей периферии человечества. В этом заключается стратагема.

Здесь совершенно ясно, что демократы находятся полностью на стороне исламского мира в его исламистском варианте и идёт ликвидация последних стопоров на пути запуска исламистского процесса под видом демократии. В США пришло к власти «мелкое» правительство, оно будет запутываться в собственных комбинациях чисто корыстного типа, действия Байдена на Украине будут усилены, но через это всё они будут «выпускать этого джинна из бутылки». Республиканцы в США люто ненавидят Европу, а демократы – нет, и они будут собирать это евроатлантическое сообщество.

Если сложить эти два процесса, то мир будет двигаться в крайне опасном для нас направлении. И тут появляется вопрос: можем ли мы выстоять в таком мире или мы вновь должны превращаться в империю, договаривать до конца в чём состоит наше отличие от них и насколько мы не просто другие, а антагонисты Запада, хранители истории и гуманизма от той миссии демонтажа, которую Запад сейчас взял на себя.

Пролистать наверх