20 Декабря. Гости передачи: Кедми Я.И., Шахназаров К.Г. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

20 Декабря. Гости передачи: Кедми Я.И., Шахназаров К.Г.

Передача «Вечер с Владимиром Соловьёвым», 20.12.2021 г.

Ведущий: Теперь выясняется, что у американцев все «убийцы»: Хиллари Клинтон тут недавно цитировала Ленина с анатомическими подробностями, а Трамп назвал Си Цзиньпина убийцей. Состоялся телефонный разговор помощников президентов России и США Ушакова и Салливана, обсуждали российские предложения по безопасности и эта часть обсуждения пока не публичная.

Кедми Яков Иосифович:

Что от Клинтон можно требовать? Можно только ужаснуться, что это существо могло быть президентом Соединенных Штатов! Эта истеричная, закомплексованная, неграмотная баба могла стоять во главе мировой державы! Это говорит о Соединённых Штатах и о том, что там происходит.

Нужно понимать главный смысл происходящего, а потом рассматривать частности. Повторяю, что разговор между Путиным и Байденом состоялся в связи с нижайшей просьбой президента Соединенных Штатов договориться о стратегической стабильности. Он несколько раз просил разговор о стратегической стабильности и только когда в России убедились, что будет серьёзный разговор, тогда дали согласие. И, как в том анекдоте, теперь Путин может сказать: «Я не знал, что тебе это понравится!» Байден теперь просит второй разговор, значит что-то очень поджимает американского президента. Раньше у Соединённых Штатов была уверенность, что им ничего не угрожает, а теперь этой уверенности нет.

Стратегическая стабильность означает для Байдена безопасность Соединённых Штатов. То есть, он говорит то же самое, что говорит Путин, они играют на одной доске. Американцы хотят стратегической стабильности, а Путин говорит, что у нас это называется стратегической безопасностью для нашего государства, давайте договариваться: «Я вам гарантирую вашу безопасность, а вы нам гарантируете нашу безопасность!» Так начала развиваться эта кампания.

Россия представила ультиматум. Сначала это было не всем ясно, а сейчас каждый день говорят, что если не будут приняты российские условия, то «будем больно бить, армия будет бить, будем с вами воевать». Никакой говорильни больше не будет, но, что бы там кто сейчас не говорил на Западе, а американцы ещё не дали на это свой ответ.

Американцев не волнует НАТО, это для них инструмент. Если НАТО будет мешать безопасности США, то они их завтра «выкинут». НАТО сегодня имеет значение только для прикрытия, но по существу вопросы стратегической стабильности США будут обсуждать не с НАТО. Надо понимать американскую политику: американцы не хотят вляпаться в какую-то авантюру из-за своих союзников. Они не хотят из-за НАТО или из-за какого-нибудь идиота в какой-нибудь стране НАТО вляпаться в авантюру. Их волнует, чтобы НАТО не развязала войну с Россией, они не хотят, не могут и боятся сейчас воевать с Россией, потому что у них нет силового ответа. Они не готовы к тому, что удары посыплются на территорию Соединённых Штатов. Никогда никто ещё не бомбил США, и они боятся этого.

Когда пытаешься понять Соединённые Штаты или другую страну, то нужно слушать не того, кто говорит, а того, кто принимает решение. Те, кто принимают решение, они думают и готовятся к новой встрече с Путиным. И они ничего не говорят, а кричат те, у кого нет ответственности. Те, у кого есть ответственность, те понимают, что за отказом принятия российских условий будут военные действия. Те, которые понимают это, они молчат.

Против кого и какие военные действия могут быть осуществлены, об этом надо спросить Шойгу! Завтра будет заседание Совета безопасности, там ещё раз обсудят состояние и готовность российской армии к тем или иным действиям, после этого можете позвонить Шойгу, и он вам расскажет. Сегодня идёт очень простой разговор: или Россия военной силой обеспечит себе безопасность, или давайте договоримся, потому что в любом случае безопасность России будет обеспечена, но вам при этом будет больно. Россия сказала, что нынешнее состояние нетерпимо, что Россия не собирается его больше терпеть.

Это европейские политики не верят России, они ничего не стоят и нечего серьёзно относиться к их словам, а генералы сейчас ломают голову над тем, куда Россия долбанёт. В предоставленном Россией списке перечислены Румыния, Польша, Прибалтийские страны, откуда Россия требует убрать все американские военные базы. Но там были указаны и базы с ядерным оружием в Европе.

Проблема рассматривается не так, что примут ли российские требования американцы или не примут, а, что будет, если они их не примут?! Так стоит вопрос! Прежде чем не принимать предложения России, они должны дать себе на этот вопрос ответ. Американские военные думают о том, что будет, могут ли они защитить и как они могут реагировать, если завтра эти базы в Европе с двумя сотнями ядерных бомб будут уничтожены. Что они будут делать, могут ли они это предотвратить или нет? Эти базы могут быть уничтожены без ядерного взрыва.

Россия готова к тому, что против неё введут все возможные санкции, а раз это так, то можно действовать, совершенно с этим не считаясь. Я не знаю, какой путь выберет Шойгу, у него есть двадцать вариантов, и он не нуждается в моих советах, но абсолютно ясно, что речь идёт о силовом решении, если будет отрицательный ответ.

Когда решаются стратегические вопросы, ни один серьёзный человек не упоминает ни Польшу, ни Украину, ни Молдову, ни Грузию. Сегодня речь идёт о России, Соединённых Штатах и Китае, о глобальной перестройке мира, а все остальные получат то, что будет в результате этого столкновения. То, что сейчас сказал Путин, это как было сказано: «Иду на Вы!» То есть, Россия «идёт на Вы» с тем, чтобы перестроить мир! Им предложили самый хороший вариант – вернуться к положению, которое было в 1997 году. Но, если они упрутся, то они очень быстро могут себя найти в положении 1945 года!

Шахназаров Карен Георгиевич:

Я обратил внимание, что это послание трактуется нашими западниками, либералами, да и патриотами в том смысле, что его не надо читать так, как оно написано, а это мол повод для какого-то торга, из него будут рассматриваться какие-то пункты, потому что понятно, что Запад его полностью не признает. А мне кажется, это послание надо читать так, как оно написано. Именно в этом смысл послания, потому что оно написано очень конкретно и в его финале очень интересно, что даётся месяц на размышление и сказано, что это не «меню для выбора».

Я согласен, что человек проверяется поступками и характер нашего президента уже понятен, он совершал такие решительные шаги, которые в современной политике никто не мог бы совершить. Я напомню трагедию на Дубровке во время мюзикла «Норд-Ост» и тогда, если бы он не сделал этого, то война на Кавказе до сих пор бы шла. Крым – это было вообще невероятное событие.

Мне кажется, что это послание даже написано с тех позиций, что мы понимаем, что Запад это не признает, но это нам и нужно, потому что это развязывает нам руки. Мы объявили свою позицию и это есть приглашение, как примерно, когда Путин попросил у Совета Федерации право на ввод войск. Тогда никто не знал зачем это нужно, а потом был Крым.

Мне кажется, что ядерные удары по территории Соединённых Штатов не подразумеваются и мне кажется, что американцы видимо знают, о чём идёт речь. Речь идёт о том, чего они сейчас больше всего боятся. Ситуация похожа на Карибский кризис – если НАТО объявляет, что они принимают Украину, то это вполне достаточный повод, чтобы ввести войска на Украину. Если они отказываются принимать условия России, тогда она имеет право действовать так, как считает нужным.

Это как во время Карибского кризиса, когда они сказали, что их не волнует, что Куба суверенная страна и у неё есть право размещать у себя любое оружие, что они нанесут удар по кораблям и ракетным установкам, потому что для них это неприемлемо. Я думаю, это самый главный аргумент, который американцы читают в этом послании, потому что они попали в ловушку на Украине – они не могут её защитить, но и не могут её потерять, потому что это для них будет катастрофой.

Для России не стоит вопрос оккупации Украины. Там будут свободные выборы, как это делают сами американцы: сначала вводят войска, потом проводят выборы, приводят к власти своих людей. После этого и санкций не будет, потому что будет торговля вокруг вывода российских войск из Украины, а Россия может потребовать взамен убрать санкции. Это мне кажется самый сильный аргумент и в этом смысле нам не нужно положительного ответа на наши предложения, потому что положительный ответ означает вступление в переговоры, а это значит, что опять обманут и это может быть бесконечной канителью. При отсутствии положительного ответа у российского руководства появляются большие возможности на международной арене и Западу придётся с этим считаться. Американцы это понимают, а всю остальную мелкую публику (Польшу и других) никто и не спрашивает.

Здесь возникает для нас серьёзный вопрос. На Западе всё равно существует большая уверенность в том, что в России есть раскол внутренней элиты. Кстати, в связи со всеми этими как-то совпавшими событиями диалог с президентом моего коллеги по профессии Сокурова приобретает интересные оттенки. Это в сущности такое послание, что давайте мол разделим страну и это позиция большой части российской элиты. Это вброшено в информационное пространство и есть люди, которые начинают всё это обсуждать – вокруг этого началась информационная канитель.

Это говорит о том, что раскол в элите есть, он имеет сущностный характер. Это противоречие между компрадорской элитой, которая готова сдать страну, готова пойти на распад страны и той частью элиты, которой это абсолютно неприемлемо. Долгое время руководству страны и президенту Путину удавалось балансировать между этими позициями, но сейчас похоже, что этот вопрос придётся решать. Это принципиальный вопрос и за чаепитием не удастся никого уговорить. Речь идёт не о репрессиях, а о том, что должна быть внутренняя определённость.

Преимущество Запада в том, что у них очень консолидированная элита, они консолидированы в том направлении, что с Россией надо каким-то образом заканчивать эту историю. Во времена холодной войны этого всё-таки не было, тогда было достаточно мощных сил, которые этому противодействовали, а сейчас мы этого не видим. В Китае очень консолидированная элита и мы видим, что Китай прибегает к таким мерам, которые вроде бы смешные (запрещают юношам выглядеть, как девушки), а у нас все эти вопросы остаются нерешёнными.

Поэтому, это послание требует дальнейших действий. Если мы просто поговорили и больше ничего не будет сделано, то это будет поражением. Этот вопрос требует серьёзных решений и видимо наше руководство готово к ним.

Пролистать наверх