17 Мая. Гости передачи: Кургинян С.Е., Михеев С.А. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

17 Мая. Гости передачи: Кургинян С.Е., Михеев С.А.

Передача «Вечер с Владимиром Соловьёвым», 17.05.2021 г.

Ведущий: Британский институт «Чатем-Хаус» опубликовал огромный программный и абсолютно антироссийский доклад с участием российских граждан, направленный на разоблачение мифов о России. Они пытаются доказать, что любые попытки понять действия Москвы бессмысленны, санкции отменять нельзя, нормальных отношений с Россией быть не может.

Кургинян Сергей Ервандович:

«Чатем-Хаус» был организован как главный центр, объединяющий Америку и Европу, который позволял создавать единую стратегию. Это была очень высокая школа и все говорили, что там всё начинается. Сегодня это уже резко снизившая свои стандарты аналитическая опция, где есть не только наши сограждане, но там очень много украинцев. Это был и остаётся главный антирусский центр. Вопрос в том, что должны быть отдельно наши граждане, либеральные, демократические, любые, которые должны отстаивать интересы России и отдельно «Чатем-Хаус», который должен воевать с нами. Сегодня эти два понятия сплетены и эта гибридная конструкция всё пронизывает. Мы видим, как эта конструкция постоянно сдерживает любые сильные патриотические действия и всегда подталкивает к сближению с Западом там, где это уже фактически невозможно.

Когда мы наконец поймём, что для Запада хорошие русские и хорошая Россия, это мёртвые русские и мёртвая Россия? Что не будет никаких разговоров о каком-то компромиссе? Какой бы не пришёл лидер в Россию, Запад всё равно не оставит её в качестве целостного государства, она им не нужна в этом виде. Всё, что было замышлено в девяностые годы после их победы в холодной войне, это постепенное расчленение России: «берите суверенитета, сколько можете», помощь Чечне и так далее. А в разговорах с Россией выжидают момент, при котором окончательное уничтожение России будет оптимальным для Запада. Всякая попытка России выйти из этого русла, ведущего к уничтожению, останавливается вот этим гибридом.

Только когда этот гибрид будет уничтожен, тогда мы услышим разные голоса: патриотическо-либеральные, патриотическо-демократические, где патриотизм, это – аксиома. Все эти голоса будут национальными и вот тогда мы выдвинемся в новую стратагему. Русский либерал, русский консерватор, русский коммунист, он русский, потому что он отстаивает особенность и величие своей страны. При этом «русский» может быть любой национальности, у нас никогда не был моноэтнический народ. В этом смысле Россия, как империя всегда интернациональна, но это не значит, что она не русская, все нации страны вращаются вокруг центрального русского модуля и относятся к русской истории, как к своей собственности, к своему священному этносу.

Ещё совсем недавно только гибридный способ существования означал, что вы настоящий человек, что вы относитесь к элите. Мы ещё с этим не распрощались до конца, а время идёт, часики тикают, и ситуация становится всё хуже. В 1992 году меня пригласили на авторитетное международное совещание как свободно мыслящего интеллектуала, но не как национально мыслящего аналитика, потому что у них было совещание по стратегии, а это – 30 лет, и через 30 лет они думали, что России не будет.

Михеев Сергей Александрович:

Самое важное здесь, это когда мы говорим о тех людях, которые принимают решения по поводу того, какой должна быть наша внутренняя политика в связи с появлением таких докладов. Когда мы говорим, что какой-то профессор поучаствовал в написании этого доклада, то надо понимать, что этот профессор постоянно готовит студентов и год за годом выпускает очередной курс русофобов. Он за государственные деньги готовит тысячи людей, ненавидящих свою страну. С Великобританией всё понятно, враг – он понятен, а когда у нас внутри страны готовятся люди, ненавидящие её, то это – замаскированное в кабинетах или спрятанное за чинами предательство. Этой проблемой должны заниматься специально обученные люди, которые должны понять из какого кабинета это исходит, какой кабинет дал на это добро, а какой всё это прикрывает.

Даже нам неспециалистам понятно, что это подрывная работа, а специалисты почему-то с этим носятся десятилетиями. Это главный вопрос! Честный человек в нашем русском понимании просто не позволит себе работать на другое государство, зарабатывая здесь в России. Если ты придерживаешься оппозиционных убеждений, то ты не должен получать деньги у российского государства или ты считаешь, что российское государство на самом деле находится на этой же стороне и ты вместе с ним делаешь одну и ту же работу.

Что касается культуры, то там та же самая проблема. Годами они получают деньги из бюджета, гадят, разрушают, сводят с ума, а потом мы здесь обсуждаем трагедию «казанского стрелка», которая является прямым следствием всего того, что здесь делается. Кстати, к вопросу о Западе при всей моей концептуальной и философской нелюбви к Западу, у них есть чему поучиться. Во Франции законодательно запретили использование всех гендерно нейтральных терминов и целого ряда английских слов, потому что они посчитали, что внедрение этой лексики в их собственный язык разрушает культурное наследие Франции. Если французы, находящиеся в НАТО, до этого «допёрли», почему нам это непонятно?! Я об этом говорю, потому что, к сожалению, в своём отечестве нет пророка и многие ссылаются на якобы цивилизованный мир. Вот вам пример из «цивилизованного мира»!

Наука не может быть интернациональной. Физика может быть, а гуманитарная наука не может, а в этом докладе, который мы обсуждаем, я не вижу науки вообще. Это настоящая пропаганда, теоретическое обоснование для враждебных политических акций против России, и он даёт конкретные рекомендации, как сделать так, чтобы России было хуже. С этим собирается кто-то что-то делать? У нас старые институты, которые, казалось бы, должны быть кузницей кадров, в том числе внешнеполитических, выпускают таких специалистов, которые ненавидят собственную страну просто принципиально. Кто-то должен этим заняться? Речь идет не о репрессиях, а о нашем инстинкте самосохранения. Именно его нам серьёзно не хватает! Во многих странах Европы есть жёсткая квота на то, сколько должно быть национальных фильмов, а сколько американских. Если это осознают даже европейцы, то от чего же мы это не осознаём? Значит люди, которые управляют этим осознанно вредят собственной стране!

Становится всё более и более ясно, что нам вообще не выгодно поддерживать отношения с Евросоюзом. То, в чём они нас обвиняют, именно так и надо делать: нам не нужен Евросоюз, это вредная организация и в ней плохо всё, от начала, до конца. Евросоюз – это объединение, в котором тон задают откровенные русофобы. Поддерживать с ним отношения и участвовать в его институтах означает легитимировать этих русофобов.

«Чатем-Хаус» позволяет себе писать откровенно враждебные нам вещи, а кто-нибудь у нас позволяет себе написать антизападный доклад? У нас нет авторитетных институтов, которые могли бы писать подобные доклады, которые могли бы влиять на нашу внутреннюю и внешнюю политику, где было бы написано, что Евросоюз в его нынешнем виде является враждебным для России образованием, а нам нужны хорошие отношения с отдельными странами Европы на двусторонней основе.

Кургинян Сергей Ервандович (2-я часть):

В мире разрушаются все нормативные сетки и мир катится в безнормативность, которая обернётся адом. Я готов с любыми консерваторами объединяться, чтобы удержать эту нормативную сетку, потому что «не до жиру, быть бы живым».

Что касается людей, которые должны были бы защищать страну профессионально, то они боятся это делать. Вопрос в том, что сегодня приоритеты в России расставлены так, что эти люди не ощущают, что они могут защищать страну, потому что их могут тут же снять с работы в высоких кабинетах. Вопрос в том, что у нас тупо нет «национальной ложи». Нет своей национальной элиты и интеллигенции, есть компрадорская интеллигенция.

Главная задача заключается в том, чтобы успеть что-то сделать в этом смысле до того, как нам навяжут войну. Они хотят получить любой ценой проигранную нами войну и считают, что это можно сделать как в первую чеченскую, управляя чем-то здесь внутри. Эти «зубы дракона» (а мы видели, как это происходило на Украине), которые находятся здесь должны быть отодвинуты от рычагов государственного управления раньше, чем нам навяжут крайний случай, потому что потом будет поздно.

Ведущий: На Украине идёт гражданская война, Киев снова стягивает силы к линии разграничения, Украина превратилась в учебный полигон для неонацистов со всего мира.

Кургинян Сергей Ервандович (3-я часть):

Что касается олигархов на Украине, то в какой-то момент нам придётся обсудить, а какой олигарх играет игру против олигархов. В любом случае понятно, что за пределами этой олигархической игры стоит новый олигархат, который её и разыгрывает.

Что касается Зеленского, то, если провести сейчас все выборы, муниципальные, региональные, все, то он окажется не у власти. Это уже не президентская республика. Ни Донбасс, ни Львов за него уже не проголосуют, все уровни общества олигархат забирает под себя, а вот война для Зеленского – интересная опция и он движется к ней.

Кургинян Сергей Ервандович (4-я часть):

Самое важное, это Украина после Зеленского. Он приватизировал иллюзию украинского общества, что можно как-то мирно всё взять и повернуть назад. Теперь этих иллюзий нет. Что дальше? Раскол Украины на прорусскую и праворадикальную? Планов может быть два: просто сдаться России (выполнить Минские соглашения или просто отдать Донбасс), получить в ответ из России крупные финансовые потоки и стать прорусским государством, и второй вариант, это атаковать Донбасс, получить ответ, быть «опрокинутыми» и после этого на какой-то малой территории начать создавать себя как нечто новое, «галицинское НАТО» или что-нибудь ещё. И я не исключаю, что у Зеленского хватит внутреннего авантюризма на то, чтобы это сделать.

Пролистать наверх