16 Июня. Гости передачи: Шахназаров К.Г., Михеев С.А. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

16 Июня. Гости передачи: Шахназаров К.Г., Михеев С.А.

Передача «Вечер с Владимиром Соловьёвым», 16.06.2021 г.

Ведущий: Мир сегодня внимательно следил за саммитом Путина и Байдена в Женеве. Главный итог переговоров – настрой на диалог есть. Президенты приняли совместное заявление по стратегической стабильности. Послы России и США вернутся на свои рабочие места. Москва и Вашингтон будут работать над крупным соглашением в области контроля за вооружением. Будут совместно работать в области кибер-безопасности и по обмену заключенными. Интересно было сравнивать пресс-конференции сначала Путина, а потом Байдена.

Шахназаров Карен Георгиевич:

У меня ощущение очень хорошее, но для меня ни президент Путин, ни президент Байден ничего нового не сказали. Они всё это говорили на протяжении последнего времени, но дело не в этом. Если говорить по существу, то у встречи не было предмета. Они ни о чём не договорились и никакой повестки не было. Да, Путин блестяще провел свою пресс-конференцию, он выдающийся мастер и политик, Байден тоже провёл всё хорошо.

Для меня, для страны очень важный момент, что сам факт этой встрече говорит о том, что Россия стала мировой сверхдержавой. Это признано и это де-факто свершилось на этой встрече. В моём понимании это именно так. До этого были у Путина встречи и с Бушем, и с Клинтоном, и с Трампом, но этого не было, а на этой встречи у меня такое ощущение, что этот поворот произошёл и в принципе Россия вернулась в число великих сверхдержав.

Это очень символично, потому что через несколько месяцев будет 30 лет с тех пор, как опустился флаг СССР, и Россия ушла с мировой арены, ушла «со сцены в зрительный зал». Россия перестала быть какой-то важной страной и в принципе казалось, что это навсегда. Я в этом вижу какое-то интересное смысловое стечение обстоятельств, что прошло ровно 30 лет и мне кажется, что эта встреча именно об этом.

Насколько я понимаю, через некоторое время Владимир Владимирович направится на встречу с китайским лидером, где, как говорится дипломатическим языком, он проинформирует китайского лидера о том, как проходила его встреча с господином Байденом. В этом тоже есть какой-то очень важный смысловой оттенок.

Для меня смысл этой встречи в том, что, как говорил Ленин и большевики: «Свершилось!» Запад признал, что Россия – сверхдержава, и мы вдруг всё поняли, сами в это не веря! Вы увидите, как очень быстро изменится наше мироощущение и факт признания будет влиять на всё: на внутреннее мироощущение каждого гражданина, на отношение к нам в мире, на то, как к русским будут подходить официанты в Турции и так далее. Это всё будет меняться, потому что это всё имеет значение. Мне кажется, что эта встреча была только для этого. Но, это не значит, что будет примирение. Признание Соединёнными Штатами Российской Федерации, как равного себе противника не означает примирения с ней, борьба продолжится, но на других условиях, на другом уровне и этот уровень мне кажется более выгоден Российской Федерации.

У меня своё отношение к роли личности в истории. Я понимаю, что она имеет огромное значение, но я думаю, что в политике всё равно все процессы происходят по каким-то своим законам, а выдающиеся политики угадывают движение истории. Если политики угадывают движение истории, то они становятся выдающимися. У нас есть иллюзия, что от того, что Байден с Путиным встретились, они творят историю. Нет, они просто находятся на правильной стороне истории. И Байден находится здесь же, а это говорит о том, что он чувствует ситуацию. Весь комплекс американских проблем, о которых мы говорили, он не закончился: восстание прошлым летом, убийство Флойда, волнение мигрантов и общий политический кризис, это всё в конечном счёте вынуждает Байдена приехать в Женеву и вести переговоры с Путиным. Он чувствует, что это необходимо сделать, потому что другого пути у Америки нет.

Будет ещё борьба, но в конечном счёте я думаю, что американцам придётся сесть за стол переговоров втроём (с Россией и Китаем) и признать те интересы, которые сейчас они ещё не готовы признать. Байден прямо сказал, что Украину они сейчас ещё не готовы признавать, что они будут отстаивать целостность Украины, то есть они Крым не признают. Но придёт время, когда они и с этим вынуждены будут смириться, потому что этот процесс, на мой взгляд, уже необратим. С этой точки зрения мне эта встреча очень понравилась, я её считаю успешной и для Российской Федерации, и для президента Путина, а все остальные нюансы не имеют принципиального значения.

Шахназаров Карен Георгиевич (2-я часть):

У меня ощущение, что на пресс-конференции у Путина при всей его корректности было одно из самых жёстких выступлений. Во-первых, он вел себя как глава сверхдержавы и он не случайно сказал, что не мы напрашивалась на встречу, а Байден просил о встрече. Во-вторых, он специально сказал, что у нас (с Байденом) никакой внутренней связи не возникло, он очень жёстко сказал, что у нас есть только интересы, а раньше он никогда так не говорил. И последнее, это его просто гениальная фраза, что у него нет никаких иллюзий. Смысл её в том, что если вы хотите, то давайте, а если не хотите, то нам ничего этого не надо.

Ведущий: Зеленский кричит, что если Запад не поможет Украине с Донбассом, то Киев создаст самую мощную армию в Европе. Украинский президентский полк торжественно похоронил ветерана дивизии «Галичина». Зеленский дал феноменально истеричное интервью и заявил, что история с фашистами и евреями похожа на какую-то фантасмагорию, что Россия забрала себе победу над нацизмом.

Михеев Сергей Александрович:

Истеричная реакция Зеленского выглядит по Фрейду, потому что он задает достаточно правильные вопросы, но даёт на них неправильные ответы. Действительно, ключевым и главным для Украины является вопрос: кто мы? И на этот вопрос Украина действительно отвечает в стиле фантасмагории, вся постсоветская история Украины и есть сплошная фантасмагория. Нестыковки вещей, которые стыковать невозможно, разрывают мозги Зеленскому и мы тоже спрашиваем: как это возможно, господин Зеленский, чтобы Украина, которая действительно невероятно пострадала от немецко-фашистской оккупации (больше пострадала может быть только Белоруссия), солдаты которой действительно проявляли чудеса героизма в составе Советской Армии (хотя тогда не было никаких украинских солдат, они все входили в Советскую Армию), когда вся страна действительно грудью встала, чтобы освободить эту землю, а потом весь Советский Союз строил эту Украину, мы тоже не понимаем и удивлены, как, в том числе в вашей голове, господин Зеленский, могут все эти вещи укладываться и сочетаться с факельными шествиями нацистов, которые проходят по центру Киева, с почётными похоронами эсэсовца и подобными вещами?

Нам это было непонятно с самого начала, ровно с 91-го года. На Украине проводили референдум и говорили людям, что всё будет по-старому и тем самым обманывали их в чёрную, а потом стали людям «выворачивать мозги наизнанку». Зеленского хочется спросить: а, вы то сами можете определиться, кто вы? Я русский, у меня тоже родственники погибли на войне, но, если бы у меня была ситуация, как у него, меня просто стошнило бы от того, что я вижу на улицах Киева. Это невозможно вынести, это нужно себя убить и порвать изнутри для того, чтобы быть президентом этих людей, смотреть на эти вещи и делать вид, что ты ничего не замечаешь. А, тебе не снятся ночью твои родственники, которых они расстреляли? Ты же их предал и вытираешь о них ноги! В этом и есть главный вопрос современной Украины: кто вы? И я думаю, что в этой самой идентификации и есть основная проблема современной Украины.

О каких «наших победах» они заявляют, если они так активно «отбрыкиваются» от всего общего наследия, которое было в общей стране. Какие победы ваши, а какие не ваши? Поход Гитлера на восток, это «ваши победы»? Получается, что вы же с ними наступали!? А, когда штурмовали Рейхстаг, это была ваша победа? Эта шизофрения, разрыв внутри души, внутри мозга и есть на Украине главная проблема!

Я утверждаю, что эта страница украинской истории, я имею в виду коллаборационистов, бандеровцев, это всё равно кумиры меньшинства. Но это меньшинство гипер-активно, а такие люди, как Зеленский продолжают его легитимировать и подыгрывать ему. Украинцы могут не любить Путина, могут обижаться за Крым, за Донбасс, но конкретно к вопросу героизации нацистов, я уверен, большинство до сих пор относится негативно, но люди, подобные Зеленскому, навязывают это Украине и заставляют людей «рвать себя на куски».

Мы уже об этом говорили, мне кажется, что над населением Украины проводится негуманный эксперимент. Сначала они заставляют их почитать тех, кто убивал их семьи, и сам Зеленский показывает этому пример, ведь это современно, это европейские ценности. А потом они проводят законопроект, который касается некоренных народов, в особенности русских! Они говорят, что они отказались от своей национальности и вы давайте, отказываетесь! Русский, не русский – какая разница! «Россия, это не моя родина, я здесь политический украинец». Это какой-то садизм на грани с мазохизмом и эту шизофрению навязывают миллионам людей, это какой-то бесчеловечный эксперимент.

Можно сколько угодно говорить о том, что у людей, которые воевали на стороне нацистской Германии была своя правда. Даже это можно говорить, но не надо делать из них героев! Потому что по факту не воевали они за независимую Украину! Предположим, что вы не хотите называть их предателями, хотя на тот момент по сути они были предателями, может быть у них и были для этого свои причины, но героев из них делать не надо! То, что сейчас из них делают героев и на них равняются, это жесточайшая внутренняя проблема современной Украины. Я лично убеждён, что вы вольно или невольно повторяете судьбу тех, кого вы себе ставите в герои. Они проиграли, они сделали неправильную ставку, они решили, что всё дозволено, любой беспредел и Украина себя обрекает на то же самое.

Зеленский заявил, что Украина создаст себе самую большую армию. «Для чего?» – я хочу спросить. Кому Зеленский угрожает? Это, как расстрел пяти людей в ЛНР?! Для того, чтобы убивать людей, много ума не надо, ум нужен для того, чтобы понять свою историю, своё место в этой истории, понять, как людей «не рвать на части», а управлять своей страной. Модель создания самой большой армии ясна: «всё трудоспособное население мы вытесним в Польшу и Европу, чтобы они там мыли унитазы и собирали клубнику для польского пана, уровень образования снизим «ниже плинтуса», а тех, кто может держать оружие загоним в армию и будем воевать!» Вот на этом вы повторите историю тех, на кого сегодня ориентируетесь. Вот в чём проблема! Воспитывая детей в этой лжи и указывая им на этих людей, как на героев, вы на самом деле прокладываете себе ту же самую дорогу.

Одна из главных проблем современный Украины в её целеполагании, это внутреннее раздвоение, вот эта шизофрения: «мы хотим, чтобы к нам относились, как к империи, а на самом деле мы эту империю попираем ногами и плюем на неё». Когда предательство возводится в ранг благодетеля здесь совершенно точно кончится это полный провалом, вне всякого сомнения.

Пролистать наверх