12 Сентября. Гости передачи: Жириновский В.В., Шахназаров К.Г., Михеев С.А. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

12 Сентября. Гости передачи: Жириновский В.В., Шахназаров К.Г., Михеев С.А.

Передача «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым», 12.09.2021 г.

Ведущий: 20 лет назад произошёл страшный теракт, навсегда изменивший ход мировой истории. 11 сентября 2001 года была совершена атака на башни-близнецы, после которой Америка объявила глобальную войну террору. На сегодняшний день по мнению британцев число потенциальных террористов больше, чем было 20 лет назад. Запад понимает, что он больше не доминирует, но как отвечать на вызовы и как конкурировать, он не знает.

Жириновский Владимир Вольфович:

Мир изменился. В противостоянии Америки с Россией за 9 лет до этого теракта они всё-таки сумели сделать нашу страну более слабой и расчленённой и это их вдохновило: с русскими пока покончено, Китай ещё не так сильно угрожал и больше всего вызывал у них раздражение мусульманский мир, они увидели там настоящих боевиков, ибо они их сами готовили. Они почувствовали, что боевики хотели совершать теракты против американцев. Усама бен Ладен ещё в 1998 году призвал убивать американцев и евреев. Это был идеологический посыл для борьбы с Америкой. Это произошло потому, что в 1996 году Клинтон сказал, что в XXI веке будем бороться с мусульманами-террористами.

Насколько я слышал специалистов, эти события 11 сентября, это искусственный теракт, совершённый специально для того, чтобы получить обоснование для начала войны против террористов, против мусульман, против всех. Этот теракт разрабатывался американцами, иначе бы они никогда не допустили, чтобы арабские лётчики учились у них. Теракт совершили в 8 или в 9 утра, хотя любой боевик предложил бы ударить в 12 дня, когда в офисах максимальное количество людей. Почему телекамеры уже стояли и были готовы к съёмкам? Они точно засняли все места, куда врезались самолёты. То есть, кто-то организовал и заранее известил. Почему третье здание рухнуло в 5 вечера без удара самолёта? Почему сами башни-близнецы ровненько опустились на фундамент? Потому что была заложена взрывчатка на всех этажах, чтобы они постепенно сгорали и опускались на основание. Почему владелец этих зданий за неделю до теракта их застраховал? Это всё выглядит предельно фальшиво и всё это сделали спецслужбы.

Этим терактом американцы вызвали всеобщее возмущение и это было оправданием начала войны с мусульманским миром. Без этого идеологического удара по планете нельзя было начать те действия, на которые Буш мобилизовал весь мир. Они указали адрес, где скрывается Бен Ладен и весь мир бросился на Афганистан. У арабов есть арабская солидарность, а в Афганистане нет ни денег, ни нефти, ни солидарности. Поэтому и выбрали жертву, за которую никто не вступится. Более того, была задача ворваться в «сердце Азии» и сделать там огромную базу для будущих атак против Китая, России, помогать Пакистану, душить Индию, сразу все карты оказались в игре.

Дальше, Афганистан – это наркотики, которые валом пошли в Европу, 70% из которых остались в России. Пока талибы были у власти с 1996 по 2001 наркотики были запрещены, а как только их свергли, так из Афганистана хлынуло огромное количество наркотиков. Это тоже была одна из задач. Американцы всё просчитывают экономически – содержать армию далеко от дома очень дорого стоит, а если там выращивать наркотики и их продавать, тогда армия будет обходиться бесплатно. Но формально деньги на содержание армии выделили: полтора триллиона долларов пошли на содержание армии, а пол триллиона распихали по карманам. А, сколько ещё было денег от продажи наркотиков?! То есть, Афганистан во всех отношениях – это «конфетка», всё было отлично, всё было продумано.

И это ведь был не конец борьбы с терроризмом, это было только начало – через 2 года началась война в Ираке, потом гибнет Каддафи и начали операцию в Сирии. Это всё специально созданный план раздробления Ближнего Востока на маленький государства, над которыми должен был доминировать большой Израиль. Планировалось раздробить всех, и Иран, и Турцию. Вот тогда бы задача была выполнена. Они всё делали по плану, но старались сберечь деньги. Если мы тратим огромные деньги в Сирии, то они контрабандой вывозят оттуда нефть. Американцы всё делают за чужой счёт.

Британцы уже договариваются о переброске боевиков поближе к русской и китайской границе, уже готовится будущее вторжение в Среднюю Азию, которое будет в 2029-м году: пойдут на Душанбе, Ашхабад, Бишкек, а потом на север, а там уже Урал. Я об этом говорю сейчас. Я 20 лет назад сказал: признайте правительство талибов в Афганистане! Но, никто даже ухом не повёл. Талибы это восприняли бы как уважение, что русские их первыми признали.

После теракта в 2001 году на заседании в Кремле я сказал, что давайте проявим солидарность с мусульманским миром. Не надо было ставить теракт на первое место по значимости, Буша уже нет, а ненависть к нам осталась, поскольку мы поддержали Буша. К нам смягчилось отношение, когда мы отказались вводить войска в Ирак, сейчас ещё смягчится отношение, если мы первыми признаем талибов. Мы совершали ошибки во внешней политике, мы плохо защищаем русских везде, откуда мы ушли или уходим, и с «пятой колонной» мы плохо боремся.

Шахназаров Карен Георгиевич:

Теория заговора, конспирология – это наша с вами тема. 11 сентября в этом смысле даёт богатые возможности. Мы то с вами знаем, что теория заговоров, это не теория, а практика, поскольку, как только человек открывает глаза, он начинает плести заговоры до тех пор, пока не закрывает глаза. Вопрос масштабов: кто-то осуществляет заговор, чтобы спрятать от жены заначку, а кто-то для того, чтобы владеть миром.

Допустим я придерживаюсь официальной версии американского правительства, но проблема в том, что именно эта версия наименее доказуема и за 20 лет она стала ещё менее доказуема, чем была. У альтернативной версии есть один большой минус, который всегда приводят, что если это были не террористы, а кто-то внутри американцев, то в это должно было быть вовлечено такое количество людей, что за 20 лет кто-нибудь что-нибудь бы рассказал, просто решил бы опубликовать воспоминания. Но, я должен сказать, что в истории есть примеры полного, удивительного молчания. Я напоминаю вам историю с холокостом, когда нет никаких письменных свидетельств, нет никаких бумаг, всё было устно, а в это дело были вовлечены сотни тысяч людей и все молчали. Все эти истории вскрывались только путём судебных процессов. То есть, история показывает, что там, где огромная масса людей идейно сплочена, там они могут помалкивать и держать всё в тайне.

В связи с этим терактом конечно возникает очень много вопросов и многие вещи совершенно необъяснимы. Например, я никак не могу взять в толк, как можно за несколько месяцев научить людей летать на спортивных самолётах, а потом они садятся за штурвал огромного самолёта и без наведения попадают в небоскрёбы. Кто бывал в кабине такого самолёта, тот знает, что попасть во взлетно-посадочную полосу при посадке без приборов очень сложно. Поэтому вопросов очень много и здесь скорее всего вопрос о смычке террористов и спецслужб.

Ведущий: Ну, казалось бы, Усама бен Ладен должен был в тот же вечер выйти и сказать, что одержана страшная победа, а он несколько лет отрицал своё вовлечение в этот теракт.

Эта версия тоже имеет исторические аналоги. Я напомню, что руководитель эсеров – наиболее радикальной и успешной террористической организации в истории терроризма в России – работал параллельно и на царскую охранку, причём совершал теракты и с подачи охранного отделения и в том числе охранное отделение знало о каких-то терактах, которые не предотвращало, чтобы никого не подставлять. То есть, в истории есть примеры, когда интересы спецслужб и террористов сходятся по разным причинам и возникает некая форма сотрудничества.

Самый главный вопрос в том, что сам этот теракт – это абсолютно фантастический образ. Это не просто заложили взрывчатку и обрушили здания, а это врезающиеся самолёты, это очень талантливо и скорее всего это придумал кинематографист, это просто так в голову не придёт. Этот образ так сильно действует на всех, что надо сказать, это весьма сомнительно, чтобы люди из другой культуры вообще это всё придумали.

Этот теракт послужил причиной того, чтобы переделать, переформатировать, перезапустить весь мир. А, чего добились в результате? Тот, кто участвовал в организации этого теракта не учёл неожиданного восхождения Российской Федерации, которая в тот момент вообще была ничто, и Китая, который в тот момент не представлял никакой реальной угрозы для западного мира. С этой точки зрения можно говорить о том, что всё это завершилось потерей гегемонии США и вроде бы провалом. Но, здесь стоит другой вопрос: а, мы вообще уверены, что мы знаем цели тех, кто это делал? Может быть цели были совсем другие? Может быть у них цели были отнюдь не в укреплении гегемонии США, может быть гегемония возникла, как сопутствующее явление?

Давайте посмотрим на реальные факты. До этого теракта на Ближнем Востоке вообще существовало три очень организованные, мощные в военном отношении государства с очевидным антизападным подтекстом: это Ирак, это Сирия, это Ливия. Где они? Они почти полностью уничтожены. Египет тоже был очень важной страной на Ближнем Востоке, но он очень сильно ослаб и фактически перестал играть какую-то роль. Сегодня Иран фактически вошёл в Ирак, Россия присутствует в Сирии, но с другой стороны Ближний Восток оказался абсолютно разрушенным, Саудовская Аравия до сих пор ведёт крайне неудачную для себя войну с Йеменом.

Уход американцев из Афганистана – это тяжёлое для всего Запада поражение, и я не очень верю, что американцы сознательно таким образом оттуда ушли, потому что слишком высокая за это заплачена цена. Я согласен, что сегодня было бы целесообразно признать талибов, это не значит, что их надо любить, но очевидно, что талибы сегодня являются силой, которая объединила Афганистан и которую поддерживает афганский народ. То, что они так легко решили вопрос с западным альянсом, говорит о том, что афганцы в целом за них, что талибы укрепятся и будут на этих позициях. Я согласен, что кто первым признает талибов, тот будет иметь большой плюс. В политике главное – целесообразность, а не эмоции и сантименты.

Но, что интересно, что в Афганистане очень активно работает Китай и такое ощущение, что он работает первым номером. Российская Федерация не очень рвётся в Афганистан, может быть это и правильно. Но, это говорит о том, что Китай всё более зреет для того, чтобы стать действительно глобальной империей и говоря о будущем, видимо всё-таки основной конфликт будет развиваться по линии Запад, прежде всего США, и Китай. И у той, и у другой стороны есть идеология. У Китая она всё более формируется как новая коммунистическая идеология, они всё более уходят «влево», а американцы предлагают вот то, над чем мы смеёмся, эту гендерную революцию и прочее.

Я думаю, что это всё не просто так. В сущности, за гендерной революцией стоит чистая, доведённая до совершенства, идея либерализма. Она говорит, что человек, индивидуум свободен во всём. Он может сменить пол, это не имеет значения, нету никаких устаревших нравственных, моральных норм, которые сдерживают человека и сохраняют его индивидуальность. Для нашего поколения это звучит ужасно, но я подозреваю, что для молодых людей это весьма привлекательная идея. Поэтому, выдвинув эту сверх либеральную идею, у них есть серьёзные основания для того, чтобы бороться за доминирование в культурном и информационном пространстве. Неслучайно китайцы так озаботились информацией и культурой, они понимают эту угрозу.

И вот эти две идеологии столкнутся, и Россия в этом смысле находится в некоем подвешенном состоянии, поскольку у России нет идеологии. Надо сказать, что Россия и её власть на протяжении последних двадцати лет блистательно и замечательно балансировала на примирении разных течений, которые есть в России: и «западники», и патриоты, и либералы, и «левые», и вроде бы всё получалось. Но, есть такое ощущение, что всё-таки России придётся выбирать и определяться, потому что в этой борьбе, если мы будем стараться быть отстранёнными с нашими масштабами территорий (я повторяю, что мы всё равно являемся империей), то есть шанс пасть жертвой этой борьбы и просто быть «распиленными» и той, и другой стороной.

Жириновский Владимир Вольфович (2-я часть):

Я считаю, что ситуация в мире в принципе положительная, ибо никакой угрозы сегодня миру нет, никто не собирается начинать войну.

Вы говорили про коррупцию. Коррупция непобедима и неискоренима, это инструмент управления и коррупция – самое доходное дело. Люди торопятся и не хотят ждать годами накоплений.

Что касается идеологии, то сейчас Америка рухнет по частям и до этого по частям рушился Советский Союз, а причины этого краха одинаковые. Коммунисты устали управлять миром, они кормили разные режимы, и американцы устали кормить другие страны. То есть, сложилась определённая усталость элит, все всем надоели.

Идеологию надо забыть! Сперва негр стоял на коленях перед белым, теперь белые становятся на колено перед неграми. Если сегодня в Америке новый вариант гендерной революции, а в Китае перебор с деньгами, то мы же свободны от этого! Мы сами сделаем всё, что посчитаем нужным. Мы живём в хорошее время, когда выигрывает Россия.

Ведущий: Есть ощущение, что Киев окончательно утратил связь с реальностью, у них то Крымская платформа, то Ялтинская стратегия. Налицо государственная мания величия, они теперь даже от кириллицы решили отказаться.

Михеев Сергей Александрович:

Я отреагирую на то, что здесь прозвучало. Ни Ростовскую область, ни какую другую мы ни НАТО, ни Украине не отдадим ни при каких условиях, независимо от того, что там Байден мог сказать Зеленскому. Этого не будет ни при каких условиях и войны мы там тоже не допустим.

Теперь по поводу более общих вещей. Когда мы обсуждаем противоречивые, странные, непонятные заявления украинских политиков, то за этим есть два серьёзных концептуальных фактора. Эти все великодержавные заявления происходят от того, что украинцы выросли в огромном мощном государстве, у них это в крови, как это ни странно. Они воспитались в лоне огромной страны-цивилизации, которая всем «начистила рыло» вокруг себя и неоднократно это делала. Даже те, кто сегодня говорят про «незалежную Украину», у них это в крови, они хотят слышать, что они живут в сильном государстве, которое может показать всему миру. Реагируя на это, ваши политики вынуждены такие вещи говорить. Это и есть генетический код, а вовсе не то хуторянство и местечковая бандеровщина, которые попытались сделать новой украинской цивилизацией. Это неплохо было бы осмыслить на Украине на научном уровне, если там есть кому осмыслять. Вот в чём дело!

У вашего народа в крови наша общая история и он привык к тому, что он несёт некую миссию, что он в составе огромной, супермощной мега-страны может кого угодно поставить на место, а у вас этого нету, в вашем постсоветском изводе этого нету. В рамки отдельно взятой Украины с выдуманной историей про этих «укрозавров» это никак не выписывается, потому что в ней остаётся только всё плохое, от этого начинают притягивать к себе из России Королёва, Туполева и всех остальных.

Второй вариант: «А, давайте мы станем частью великого Запада и тогда снова станем великими!» Но, в этом коллективном Западе вы никогда никакую роль не играли и более того, вы вместе с нами всегда ему противостояли за исключением отдельно взятых мелких групп и отдельно взятых исторических эпизодов. Вот в чём правда! Поэтому у тех людей, которые возмущены отторжением Крыма, Донбасса и прочее, у них в душе находится этот исторический код, поэтому приходится корчить из себя великую державу.

Вопрос в том, что у нас действительно единые исторические корни и сколько бы вы там чего-то не выдумывали, вам никак не удастся от этого избавиться. Здесь есть только два выхода: или мы вместе мега-цивилизация, которая кого угодно «раком поставит» на этой планете, или вы всего лишь «шестерки» в той системе координат, которую вам предлагает Запад. Нет других вариантов! Вам не удастся стать великой державой в рамках той концепции, которую вам предлагает Запад. Вот в чём на самом деле ваш исторический выбор! Или вы полноправная часть огромной цивилизации, или вы служебный элемент западной цивилизации, которая использует вас для войны с Россией. Американцы только что «пролетели» в Афганистане, и все увидели, что они не могут воевать, они не хотят. Есть замечательные украинцы, пусть они за американцев и воюют! Это что, хорошая судьба для Украины? Это же всё очевидно!

И вторая вещь, которая вытекает из этой непонятной слепленной украинской квази-государственности – это разброд мыслей. Поэтому человек, который вроде бы олицетворяет украинское государство, начинает разговаривать о переводе украинского языка на латиницу. Это не просто предательство, это бред, порождённый внутренним разрывом мозга. Он говорит о латинице и даже не поперхнулся! Это говорит о том, что вы наплевали на могилы ваших предков. Ваши и наши предки воевали за то, чтобы не было у вас латиницы! Это чистой воды ополячивание! Вы так гордитесь Запорожскими казаками, а разве не они воевали против окатоличивания? Разве не католическую веру и латиницу хотели поляки принести на Украину? Это психология рабов! У нас в России есть проблемы с нашим сознанием, но мы по крайней мере чётко представляем, что мы являемся цивилизацией. Пока мы это представляем – мы будем побеждать! Как только это и у нас кончится, вот тогда мы проиграем. А у вас на Украине предлагается на государственном уровне психология рабов. И это у вас говорит человек, отвечающий за оборону страны!

И последнее по поводу Крымской платформы и Ялтинской стратегии. С одной стороны, мы можем над этим смеяться, но с другой стороны у них есть большое опасение, что у них начнут это забывать. Они понимают, что если они не будут каждый год говорить о Крыме, о Донбассе, то они начнут об этом забывать, начнут об этом забывать на Западе, а после этого и санкции против России могут пойти на убыль. Поэтому они проводят все эти мероприятия и с технологической точки зрения всё это понятно, но с точки зрения наполнения их реальностью и смыслом, это полная бредятина.

Я хотел бы заостриться на «замечательной» роли наших турецких «партнёров» во всей этой теме. Когда министр иностранных дел Турции заявляет, что они не могут смириться с тем, что Крым стал российским и они будут бороться за права Крымских татар, то я хочу спросить, во-первых, как это соотносится с нашими отношениями с турками, а второе, хочется спросить у министра иностранных дел Турции: а, что, в составе Украины Крымские татары собирались получить независимость или они собирались соединиться с Турцией? От чего вас так беспокоит их судьба? От того, что турки рассчитывали, что в составе той самой Украины – не сильного государства – Крымско-татарский сепаратизм постепенно дойдёт до точки отделения от Украины. Вот это их крайне интересует! Потому что с Крымом в составе России, это сделать будет гораздо сложнее или вообще невозможно. Я хорошо знаю ситуацию в Крыму, и сейчас там Крымские татары имеют больше прав, чем при украинском государстве: легализовали все самозахваты, строится инфраструктура, даются максимальные льготы в бизнесе и прочее. Я видел, как при Украине Крымский ОМОН выгонял Крымских татар с их земель, потому что они недостаточно платили. Поэтому турки сегодня такие большие ваши «друзья»! Те самые турки, с которыми Запорожские казаки воевали много раз не на жизнь, а на смерть!

Пролистать наверх