08 Декабря. Гости передачи: Жириновский В.В., Михеев С.А., Шахназаров К.Г., Кедми Я.И. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

08 Декабря. Гости передачи: Жириновский В.В., Михеев С.А., Шахназаров К.Г., Кедми Я.И.

Передача «Вечер с Владимиром Соловьёвым», 08.12.2021 г.

Ведущий: Почти сутки весь мир пытался анализировать вчерашние переговоры Путина и Байдена, а уже сегодня Владимир Путин дал пресс-конференцию и лично расставила все точки над «i».

Жириновский Владимир Вольфович:

Во-первых, всегда полезна любая встреча, особенно первых лиц, особенно двух таких государств, как Россия и Америка. И хорошо, если бы это всегда было по инициативе Америки, это было бы сигналом, что она чего-то боится, а у нас нет необходимости с ними встречаться и что-то им объяснять. Встреча должна быть один на один. Два часа можно переговаривать со всеми, но на пять минут надо всех удалить и говорить на английском или русском языке без переводчиков.

Байдену надо сказать, что если на Украине будет угроза нашей безопасности, то через два часа Украины не будет! И нам плевать на ваши санкции, на вашу армию, на ваши ракеты. А если будете продолжать пугать нас санкциями, то этому будет положен предел, когда мы нанесём удар по центрам принятия решений о этих санкциях. Когда американские политики заявляют, что русский народ пострадает, то мы сделаем так, что американский народ пострадает и Америки не будет! То есть, нужна жёсткая позиция.

Сто лет назад закончилась гражданская война, тридцать лет назад незаконно расчленили СССР. Три идиота собрались в Беловежской пуще и заявили, что нету больше такого государства, на что они не имели никакого права! Они звонят Бушу и сообщают, что нет больше СССР, а Буш должен был послать против них натовские ракеты. Он бы уничтожил их, это был бы правильный ответ американского президента! Тогда бы авторитет Буша взлетел до небес, а дурочку Горбачёву надо было скрутить руки за спину и отправить его в сумасшедший дом, если он позволил каким-то придуркам решать судьбу целой страны. Это было сегодня 8 декабря 30 лет назад в это время. Горбачёв мог их остановить, всё можно было сделать за 20 минут, за 2 часа. Войска КГБ стояли и в Белоруссии, надо было только дать приказ. Ведь они собрались у польской границы ночью, чтобы в случае чего сбежать. Это первый признак преступления. Поэтому должна была быть только жёсткая линия и у нас было мощное, сильное государство!

Михеев Сергей Александрович:

Если честно, то есть поле для переговоров между Россией и США. Можно ещё раз попробовать достичь каких-то решений, ещё раз попробовать назначить каких-то спецпредставителей, но в перспективы этих договорённостей я, честно сказать, не верю. Я не вижу искренней готовности Штатов прийти к каким-то компромиссам.

Мы заявляем о том, что нам нужны гарантии стратегической безопасности, но о чём мы конкретно говорим? Мы говорим о нейтралитете Украины, как минимум. О том, чтобы там произошли какие-то изменения, и Украина юридически вернулась к статусу внеблокового государства. Я думаю, что это невозможно в обозримой перспективе и американцы на это не пойдут, но я бы хотел услышать, чего они за это захотят от нас. Это вопрос принципиальный и здесь самое главное не пойти по той дорожке, по которой пошли и Горбачёв, и Ельцин.

Я абсолютно уверен, что американцы будут играть в ту же обычную для них игру. Во что-то другое они начинают играть только тогда, когда их прижали так, что им деваться некуда. Например, как это было во время Карибского кризиса. Сейчас для них ситуация не такая. По большому счёту Карибский кризис настал для нас: Украина сейчас для нас, это как Куба была для них. У них сейчас нет никаких жизненно важных причин для того, чтобы идти нам на серьезные уступки. Поэтому с их стороны можно имитировать некий переговорный процесс и взять паузу на время для того, чтобы «накачать» украинскую армию оружием, затем втянуть Россию в достаточно длинную войну для того, чтобы у России были большие потери, на этом фоне ввести санкции, «качнуть» ситуацию в стране к 2024 году и привести к власти людей, которые скажут, что Китай нам не друг, а нам друг – Америка. И тогда США займутся Китаем.

Верить обещаниям американцев нет никакого смысла. В преддверии встречи Путина с Байденом американцы всё время нагнетали напряжённость в тех вопросах, которых на самом деле не существует. Они хотят остановить «Северный поток-2» и делают из этого нашу вину! Они говорят, что мы двигаем наши войска по нашей территории и делают из этого нашу вину! Они создают ситуацию, когда нашей вины нет, но они её придумывают и этим потом начинает торговать. Посмотрите, что они выдают за якобы шаги навстречу России: «Может быть мы не внесём санкции против «Северного потока-2» в проект бюджета!» Я не вижу никаких принципиальных изменений ни в их риторике, ни в их подходах, из чего я делаю простой вывод, что хорошо, что договорились о консультациях, но то, что эти консультации могут нам дать даже теоретически пока неясно.

Несомненный плюс состоит в том, что Байден и Путин говорили в такой тональности, что мы можем быть уверены, что третья мировая война завтра не случится, что для граждан Америки и России уже неплохо. Как сказал Ушаков, Байден по своей инициативе завёл разговор о Второй мировой войне, что говорит о том, что он пытался найти всё-таки какой-то позитивный, не такой конфликтный формат разговора с Путиным. А дальше они фактически продали Украину, что на Украине пытаются упорно не замечать. Американцы несколько раз сказали, что они воевать за Украину не будут. Мы видим, что Байдена не отпускает его команда и сидит всё время вместе с ним, что означает, что Байден боится разговаривать с Путиным один на один и команда Байдена не доверяет ему самому, потому что не понятно, что он может сказать.

В принципе все эти приятные мелочи в этой встрече есть и может быть по очкам перевес даже на нашей стороне, но я пока не вижу перспективы для действительно серьёзного компромисса – мы видим всё то же стремление американцев обмануть нас. Когда мы говорим о каком компромиссе может идти речь, то любое решение будет компромиссным. Если бы мы были способны ставить ультиматумы в таком духе, как сейчас продемонстрировал Владимир Вольфович, то это было бы другое дело. Но мы сейчас таких ультиматумов ставить неспособный и не ставим.

Шахназаров Карен Георгиевич:

Тут Сергей Александрович удивляется, что американцы хитрят, а что они должны – не хитрит? Мы тоже хитрыми, я должен сказать! На Западе уверовали, что мы можем вторгнуться на Украину, а это очень сильный ход. Поэтому их позиция на этих переговорах намного слабее, это доказывает сам факт, что они пошли на эти переговоры. 10 лет назад американцы бы выбросили десантную дивизию на Украину, поставили бы там ракеты, и мы бы ничего с этим не сделали и не пикнули бы! Они упустили время совершили ряд ошибок, а сегодня они уже этого не могут.

Они искренне верят, что Путин хочет восстановить Советский Союз. Для них это будет означать катастрофу, они-то помнят историю. Советский Союз дважды чуть не разрушил Запад. В 1946 году коммунисты были во Франции, в Италии и в Греции и пол-Европы была под контролем Советского Союза. Фактически это был конец Запада! Когда американцы ушли из Вьетнама, это была тотальная катастрофа для Запада. Они сами это признают! Поэтому для них восстановление Советского Союза – это кошмар, они боятся этого. Вполне возможно, что наша политика помогает им опасаться этого и надо им в этом помогать.

Они представляют себе сценарий, когда российские войска вторгаются на Украину и через неделю они уже в Киеве. Там пройдут честные выборы пророссийского президента и устранят нацистов от власти и тогда они потеряют Украину, а после поражения в Афганистане потеря Украины для США означает конец их лидерства в Европе, потому что Европа скажет, что им не нужно НАТО, им нужны свои вооружённые силы. Именно поэтому Байден сел за стол переговоров с Путиным, и сам факт того, что они убрали из бюджета антироссийские санкции, уже говорит о том, что эта борьба не без результата.

Поэтому я считаю, что преимущество в данной ситуации на нашей стороне. Мы выигрываем время, оно сейчас работает на нас, а им нужен статус-кво. Мне кажется, что Байдену уже и на Крым, и на Донбасс наплевать. Им надо сохранить нынешнюю ситуацию на Украине и мне кажется, что они не позволят Украине воевать с Донбассом и не позволят спровоцировать Россию на ответные действия. Соединённым Штатам нужно удерживать ситуацию, они уже не способны воевать и именно поэтому они боятся любого движения с нашей стороны. Путин на мой взгляд этим пользуется, он их поймал на этом и правильно сделал. Я думаю, что передвижение наших войск вдоль границы было не случайным и это было сделано правильно, потому что именно это привело Запад в истерику. Это и есть часть той большой игры, в которой мы участвуем. Кстати, сам факт, что сделали эту прямую защищённую линию связи между Путиным и Байденом, это очень большое дело.

Я бы не приуменьшал интеллектуальные способности господина Байдена. То, что Байден сидел в окружении советников говорит о том, что он боится, чтобы его не обвинили в том, что он что-то не то сказал, а его уже обвиняют в этом. Надо понимать, что вся эта партия сыграна в нашу пользу, но здесь не может быть быстрого результата.

С вашей лёгкой руки я стал проводником интересов станкостроителей! Ко мне обратились литейщики и пишут, что подготовки специалистов по базовым специальностям машиностроения в России нет и смотреть на невыполнение распоряжений президента Российской Федерации у них не остаётся сил. У нас есть Государственная Дума, есть миллионы чиновников по всей стране. Почему нельзя отслеживать выполнение распоряжений президента и решение соответствующих проблем? Дело закончится тем, что мы в этой геополитической борьбе, о которой сегодня говорим, проиграем в пух и прах.

Кедми Яков Иосифович:

Советский Союз был единственным государством, где башни танка отливали литьём. Все остальные башни танков были сварные. Каждый танкиста знает, какая разница между литой башней и сварной. Это была специфическая инновация, созданная в этой стране 70 лет назад, когда первые башни стали отливать для Т-34.

Относительно переговоров Путина и Байдена. Ушаков сказал, что мы приоткрыли вам больше, чем обычно, но не всё. Поэтому там были вещи, которые решили, но договорились их не озвучивать и это надо всегда принимать во внимание.

Я уже говорил, что если на встрече будет вопрос о возможном вторжении России на Украину, то у Путина будет простой ответ, что Россия не собирается этого делать. Я ошибся, потому что Путин ответил намного более умно. Он сказал, что если вы не хотите, чтобы мы вторгались на Украину, то давайте подписывать соглашение о нашей безопасности. И он не дал обязательств не вторгаться на Украину, а всё поставил в зависимость от того, будет ли подписано это соглашение.

Он сделал еще один более глубокий и более верный шаг. Он увязался соглашение о стратегической стабильности с письменной гарантией безопасности России. Американцы начали с заявления, что хотят стратегической устойчивости в мире и Путин согласился только при условии, что будут гарантированы и юридически оформленный условия безопасности России, которые определит сама Россия. То есть, он дал понять американцам, что они не получат стратегической устойчивости без гарантии безопасности России. Это два серьёзных шага, которые были на этой встрече.

На этой встрече американский президент попросил у России только одно – не вторгаться на Украину и не нарушать то состояние, которое есть на Украине сегодня. На это он получил ответ и больше американцы ничего не просили. Они боятся, что международное положение выйдет из того шаткого состояния, в котором оно находится и других вопросов у них не было.

Я невысокого мнения об интеллектуальных способностях этой мадам Нуланд, но я не считаю, что она полная дура. Она отлично знает, что никто из власть предержащих в России не хочет восстанавливать Советский Союз. Она «за уши притягивает» какие-то аргументы, которые не выдерживают элементарной критики. Она основывается на том, что Путин как-то сказал, что недоволен развалом Советского Союза. Но, американский президент Буш тогда тоже был не доволен этим. Или она ссылается на то, что Путин сказал, что украинцы и русские – один народ. Надо быть абсолютно неспособным к какому-то мышлению, чтобы на этом основывать вывод, что Путин хочет восстановить Советский Союз. В отношении этого Ушаков ответил, что никто не собирается восстанавливать Советский Союз.

Путин работает над тем, чтобы создать внутри России эффективную государственную систему без коммунистической или какой другой идеологии, которая будет самодостаточна на национальной основе. И на постсоветском пространстве хотят создать такую комбинацию отношений и связей, которая не будет никому угрожать, но которая поможет этим странам развиваться во взаимодействии с Россией. Вялотекущая шизофрения с Союзным государством с Беларусью является результатом того, что в России ещё не выработана концепция нового государства, которое хотят здесь строить, поэтому этот процесс растягивается. Если бы Путин хотел восстановить Советский Союз, то давно бы уже белорусско-польская граница была бы границей нового Советского Союза.

Поэтому на Западе страх не по поводу восстановления Советского Союза, а есть страх перед сильной Россией без Советского Союза. Бжезинский оказался не прав – без Украины Россия смогла стать сильнее, чем была. После 2014 года всё то, что производилось на Украине и всё то, что Россия закупала у Украины, она стала производить у себя сама. С этой точки зрения Украина России сегодня не нужна, экономически Россия может прожить без Украины. Но Россия не может изменить географию, поэтому, если я правильно понимаю Путина, то Россия не нуждается в украинской экономической поддержке, но она не может допустить, чтобы Украина была базой для угрозы жизни России. Это то, что требует Путин, а на самой Украине идёт война на истощение.

Сегодня Россия более устойчивая, а Соединённые Штаты более хрупкие, там политическое и экономическое положение намного серьёзнее, чем это кажется. Поэтому в противостоянии с США у России больше выдержки – она не такая богатая, но она более устойчивая и последние двадцать лет она работала на создание устойчивой экономики и устойчивого государства. Сегодня российские диссиденты уже заявляют, что они всё проиграли и у них нет шансов. Попытки поменять режим и в Белоруссии, и в России на основе внутреннего недовольства граждан уже закончились, они были похоронены ещё в прошлом году.

Жириновский Владимир Вольфович (2-я часть):

Если мы будем спорить по частностям, то мы никогда не договоримся. Мы должны смотреть глобально. В Первой мировой войне мы должны были выиграть, а мы проиграли. Наши союзники выиграли, получили деньги, а мы проиграли и ещё платили контрибуцию. Во Второй мировой войне у нас были союзники, но мы поссорились. В брежневскую эпоху был вариант стать сильнее, чем мы были, но мы этим не воспользовались. Об этом должна идти речь.

Мы ввязываемся в войны, которые нам не нужны, наша внутренняя и внешняя политика сверхдорогая, этого не выдержит ни одна страна. Если вы очень дорого за всё платите, то ваш режим не устоит, поэтому не устоял ни Горбачёв, ни Ельцин и сейчас полно проблем. Не надо никому помогать на стороне, нужно повышать зарплату своим людям. Вы подумайте о тех русских, которые сегодня погибают, у нас 20 миллионов бедных. Если мы будем идти вашими методами, то мы глобально проиграем. Единственный выигрышный вариант, это ультиматум Западу и силовое воздействие.

Пока мы будем выигрывать время несколько миллионов русских лягут в могилу. Кто вам дал право распоряжаться жизнями людей? Вы без прививок потеряли уже 500 тысяч человек, целый город! У нас постоянно не та внутренняя и не та внешняя политика. Сталин после войны должен был разогнать КПСС, ликвидировать Союзные республики, создать 60 губерний по 5 миллионов населения и передать власть Жукову. Тогда Сталин прожил бы ещё 20 лет. Поэтому нельзя делать сверхдорогое государство со сверхдорогой экономикой.

Сегодня 30 лет спустя преступники-организаторы разгрома нашей страны говорят в интервью, что всё хорошо, они счастливы, что совершили «великий подвиг и освободили все народы СССР»! 30 лет спустя мы так и не можем дать правильную оценку и отправить их под суд! Поэтому только ультиматум и силовой вариант ради жизни и благополучия наших граждан!

Пролистать наверх