08/12 Гости передачи: Кургинян С.Е., Михеев С.А. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

08/12 Гости передачи: Кургинян С.Е., Михеев С.А.

Передача «Вечер с Владимиром Соловьёвым»

Ведущий: Ведущий: 29 лет назад главы трёх Советских республик Ельцин, Кравчук и Шушкевич «похоронили» Советский Союз. Кто сказал, что процесс распада не остановился. Для того, чтобы Россия не распадалась необходимо качество элиты и необходима проработка не только коротких шагов, но и четкое понимание стратегии.

Кургинян Сергей Ервандович:

Мне бы очень хотелось, чтобы в основе всего, что мы обсуждаем – распад Советского Союза может продолжаться бесконечно, кто виноват и так далее – лежал бы принцип «Никогда больше!». Чтобы в России сформировалось гражданское общество, которое знает, что лучше умереть, чем увидеть распад России.

Наш президент сказал, что распад Советского Союза, это геополитическая катастрофа. Я хотел бы добавить, что с моей точки зрения, это ещё катастрофа смыслов, катастрофа фактически религиозная, то есть метафизическая, и результаты этой катастрофы с каждым десятилетием ощущаются всё сильнее.

После распада образовалась колоссальное последствие в виде экономических реформ, смерти огромного количества людей, колоссальные жертвы по окраинам, в Таджикистане несколько сотен тысяч погибло, в Узбекистане и так далее. И кроме этого, мир оказался без альтернативы.

Американцы «сошли с ума» и стали вести себя, как «разбойники с большой дороги». Европа вошла в стадию безумия! Мы все стали двигаться в какой-то ужас, и до сих пор не понимаем, что запуск этого ужаса произошёл тогда, в Беловежской пуще!

Теперь для меня важный вопрос, это понять, что произошло. Это был гражданский исторический грех, то есть нечто большее, чем любое преступление!

Следующий вопрос. Как может Съезд народных депутатов, высший орган власти, само-распуститься? Он сам распустился якобы из-за провала ГКЧП! Вдумайтесь, какой это уровень бреда! То есть, по аналогии, если какой-нибудь генерал во Франции совершил переворот, то надо срочно разделять Францию, а не рубить голову этому генералу! Предположим, что ГКЧП, это герои, или они совершили ошибку, или они мятежники, но причём здесь Советский Союз?

Дальше, эти Союзные республики могли воспользоваться правом выхода из СССР. Так пусть Прибалтика выходит так, как это полагается по закону о выходе из СССР, когда она должна отдать все союзные предприятия, а их население должно разделить государственную собственность и так далее. Этого же не было! В основе распада Советского Союза лежало юридическое преступление без срока давности.

Эти люди не имели права ликвидировать СССР! Должны были проводиться референдумы в Союзных республиках, Парламенты не имели права принимать решения без референдумов. Вспомните как это было в Канаде, когда Квебек поднял вопрос о выходе! Всё прекратилось после одной фразы: если делима Канада, то делим и Квебек! Если делим Советский Союз, то делимы и все Союзные республики!

Самое мерзкое во всём этом то, что развал был совершен людьми с сознанием крепостников. Население республик, это не крепостные, которых взяли, и вместе с территорией передали местному «барину». Это свободные граждане и им надо обеспечить свободу выбора.

Дальше стоит вопрос о защите русского населения, и о том, что творилось в этих республиках. Что получили эти республики в результате? На каждой территории идет регресс с этнической спецификой. Это уже превращает эту территорию в «чёрную дыру» и все начинают претендовать на эту территорию. Это становится источником будущих мировых войн!

Во всей этой истории есть что-то, отдающее соблазном, какой-то «падшестью». Мне кажется, что в сфере духа истории и гражданства тоже есть грех, тоже есть падение, самоуничтожение. Есть какой-то дух смерти. Если ты понимаешь, что это не твоё, что это полито кровью твоих предков, то ты не отдашь ни пяди земли! И здесь я закончить могу только одним: никогда больше!

Михеев Сергей Александрович:

Я никогда не был коммунистом, и считаю, что Советский Союз развалился в силу внутреннего духовного выгорания, причём по иронии судьбы, это выгорание коснулось тех, кто в первую очередь должен был бы сохранять эту страну – коммунистов, которые реально были у власти. Не было никакой Советской власти. Конечно распад был при определенной активности внешнего фактора, но основная причина внутри.

Не будучи апологетом Советского Союза, я считают, что доведение его до самоубийства было преступлением. Самоубийство не имеет себе оправдания. Советский Союз был доведен до самоубийства своей элитой.

Если говорить о будущем, то и сейчас мы слышим оппозиционные лозунги, что эта страна настолько плохая, что от неё можно отказаться, её можно «убить».

Говоря о личностях, я не понимаю заявление Горбачева, что кроме, как подписать развал Советского Союза, у него другого выхода не было. Другой выход есть всегда! В Чили Сальвадор Альенде взял каску и автомат, и пошел на баррикады! А Павел I сказал, что вы можете меня убить, но я всё равно останусь вашим Императором! Это было безволие Горбачева в отказе от огромной сверхмощной державы.

Как закончил Николай II и как сегодня живёт Горбачёв, которые по сути оба предали свою страну. Горбачёва не расстреляли в подвале со всей семьёй, как Николая II. Горбачев после августовского путча фактически уже отдал власть Ельцину, а сегодня благополучно дожил до почтенного возраста.

Теперь насчет будущего. Не надо людей кормить иллюзиями. Вы их обвиняете, что они в 1991 году поверили вот в это, так они в Советском Союзе верили в другое. Людям не надо давать ориентиры на период, гораздо больший, чем их жизнь. Их не очень интересует, что будет через 300 лет, а вот что будет в перспективе их жизни, это важно всем.

По поводу качество элиты. Крайне важно уйти от внешней легитимации собственной власти. Одной из главных проблем у элиты было жгучее желание понравиться тем, кто был за кордоном. И второе, это степень профессионализма. Мы здесь описали целый комплекс катастрофических проблем глобального характера, которые последовали за развалом Советского Союза, и мы говорим, что люди, принимавшие тогда решение, этого не понимали. Так это значит, что у них просто мозгов на это не хватало! Это плохо! Это говорит о их качестве.

Сейчас влияние внешнего фактора на то, что происходит у нас здесь в России, гораздо выше, чем было в восьмидесятые годы. Запад умышленно старается снизить качество здешних элит, именно эту тенденцию он стимулирует. Цветные революции приводят к власти всё больше каких-то «клоунов», которые вообще ничего не соображают. Это делается для того, чтобы на каком-то этапе эти люди передали власть на наднациональный уровень.

События девяносто первого года серьёзно стимулировали этот процесс. На Западе поняли, кто находится во власти (эти Горбачевы, Ельцины) и как этими людьми можно «крутить»! Запад понял, что это одна из главных тенденций – снижать качество элит на постсоветском пространстве под предлогом демократизации и прочее. А потом они скажут, что вы видите, ваши лидеры вообще ничего не могут, поэтому отдайте власть нам, нашим корпорациям, институтам и так далее. Вот это, мне кажется, один из самых серьезных выводов из того, что произошло. Качество элиты – это крайне важная проблема!

Кургинян Сергей Ерванлович (2-я часть):

Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь, и никакой другой формулы не будет, никакие призывы к интернационализму эту формула не отменят. Русский народ был и будет оставаться держателем Империи. Это в интересах всех народов, русский народ – сберегатель культур, он как солнце, вокруг которого вращаются планеты. Это как космос.

Второе. Внутри горбачевской версии того, что произошло, самое главное было – продать гигантскую Империю за скромное место в международной элите. И в этом смысле преступление его велико! Всё что произошло с Советским Союзом, это грех, а грех искупают! Поэтому готовьтесь к будущим испытаниям и к искуплению «великой вины» за распад Советского Союза.

Пролистать наверх