07 Июля. Гости передачи: Шахназаров К.Г., Михеев С.А. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

07 Июля. Гости передачи: Шахназаров К.Г., Михеев С.А.

Передача «Вечер с Владимиром Соловьёвым», 07.07.2021 г.

Ведущий: Парламентская Ассамблея ОБСЕ приняла очередную антироссийскую резолюцию, подкинутую Украиной. Венецианской комиссии не нравится наш закон об иноагентах, говорят, что слово обидное. Внутренние русофобы говорят, что патриотизм, это Стокгольмский синдром.

Шахназаров Карен Георгиевич:

Борьба Запада с Россией носит уже какой-то абсолютно иррациональный характер. Мы безусловно видели много проблем в нашем советском прошлом, видим их в современном состоянии наших дел, мы безусловно знаем и о наших национальных недостатках, нам свойственна безалаберность, мы всё это понимаем. Но с Россией непрекращающаяся борьба ведется уже сто лет! Я не беру крестоносцев, Александра Невского, это покрыто туманом истории. Но последних сто лет идёт непрекращающаяся война с Россией.

Гражданской войны после 1917 года безусловно не было бы в таком масштабе, если бы не западная интервенция и прямое иностранное участие в «Белом движении». Страна была разрушена до основания, военные потери в гражданской войне составляли примерно по миллиону с обеих сторон, а наши гражданские потери составляли 18 миллионов. И до 1941 года у нас не было лёгкой жизни, война велась постоянно на западных границах, на Востоке, не говоря уже о тех же самых санкциях. О 41-45-м годах и говорить нечего, война велась на территории СССР, полстраны разрушили до основания.

Советская власть может быть и была неэффективной, но я думаю: а, что, если бы не было войны, не было бы этих потерь и разрушения половины страны? Как бы жил СССР даже с той экономической системой, которая была, как мы говорим, неэффективной? Мы этого не знаем, поскольку не было позволено провести эксперимент в чистом виде. Мало того, в 1946 году со стороны Запада началась «холодная война», которая на самом деле длится до сих пор. В 91-м году Россия вышла из неё, но война по существу велась, потому что в это время НАТО продвигалась к нашим границам и это продолжается до сих пор.

Я не знаю других примеров в истории, чтобы сто лет со страной велась вот такая война. Это же какие ресурсы приходилось нам тратить для того, чтобы каким-то образом этому противостоять?! Сколько проблем могло быть у нас решено, если бы не эта война даже при наших всевозможных внутренних проблемах?! Все эти гигантские средства, потраченные на эти войны, были бы направлены на строительство дорог, городов и так далее.

Поведение Запада выглядит абсолютно иррациональным и бессмысленным с маниакальным стремлением задушить Россию. Меня особенно поражает позиция наших бывших прибалтийских республик. Казалось бы, подумайте, история длинная, на вас свалилась независимость в 91-м году. Россия вообще единственная из империй, которая без какой-либо национально-освободительной борьбы дала независимость трём прибалтийским республикам, той же Украине. Все, кто захотел, все получили независимость. Вы видите, что сейчас «большие дяди» дерутся, ну посидите хотя бы в стороне, ведь неизвестно, как ещё «карта ляжет», сегодня такая ситуация, а завтра она может быть совершенно другой и тогда у вас могут быть большие проблемы. Есть некоторые страны, которые себя ведут разумно, типа Румынии, Болгарии, Венгрии. Я уж не говорю про Португалию, Испанию, которые понимают, что не надо вмешиваться в эти игры.

Я говорю это к тому, что мы должны понимать, что вся эта русофобия и борьба с Россией наносит нам огромный ущерб на протяжении очень долгого времени и надо обладать очень большим запасом прочности, чтобы всё это выдержать. Я повторяю, что ни одна страна в мире не выдержала такого давления, поскольку речь идёт о гигантской силе, которую представляет Запад с их огромной экономической и финансовой мощью. Мы говорим, что сегодня это увядающая сила, но она всё ещё сохраняет свою мощь. Всё упирается в то, чтобы заставить нас думать по-другому, но мы всё равно не будем по-другому думать! Они хотят заставить нас делать как они, но мы не хотим делать как они! Оставьте нас в покое и не лезьте в наши внутренние дела, не трогайте нас и всё будет нормально!

Я вообще не понимаю, что с этими иноагентами, в чём там здравый смысл? Никто никого не закрывает, просто указывайте, что вы иноагент и получается иностранные деньги. Что в этом такого? Если вы любители итальянской кухни, то чем вам мешает статус иногента? А, если вы хотите менять политический строй в стране, то почему вы вообще должны получать деньги от иностранцев?! Где это вообще такое принято?

Это вообще может быть вопрос метафизический в том смысле, что Запад не изменится, он не сентиментален, он последователен в своих действиях и он будет делать то, что он делает. Это очевидно, я уже говорил, что они сейчас ставят «железный занавес» вдоль наших границ, но очевидно и другое, что мир не состоит из одного Запада. Есть много стран, которые нас поддерживают. Почему же мы при этом не создадим никакой организации? Это то, что делал Советский Союз довольно активно в своё время! Почему мы ничего не предпринимаем в этом смысле на культурном, на общегражданском уровне? Это всё надо делать!

Мы упорно ругаем Запад, но такое ощущение что надеемся на то, что это изменится и нас примут в общую семью. Не примут, это уже очевидно! Сто лет не принимали и сейчас не примут. Для того, чтобы нас приняли, нам надо просто распасться на части, но я думаю, что большая часть нашего народа в здравом уме никогда не позволит этого сделать.

Михеев Сергей Александрович:

По поводу противостояние Запада и России я думаю, что его надо рассматривать в более длительной исторической перспективе. Конечно оно иррационально, потому что оно внутри имеет метафизические смыслы. Это борьба с неким альтернативным центром смыслов. Может быть Запад это до конца не понимает, но это всегда реализовывалось на практике.

Есть практические вещи, касающиеся классики геополитики: кто контролирует Евразию, тот контролирует мир. Россия раскинулась на половину Евразии и понятно, что она многих раздражает. Я даже не считаю нужным пикироваться на тему почему это происходит, я предлагаю принять факт, что это происходит на протяжении тысячелетий. В момент распада Советского Союза это попытались исправить и это была не первая попытка договориться с Западом, но она опять провалилась.

Споры о том, почему это происходит можно оставить для академических кругов, а на практике исходить из того, что это происходит и ничего мы с этим поделать не можем. Наши взаимоотношения с Западом не могут улучшиться и из этого стоит исходить, выстраивая политику. Бесконечно стучаться к ним, пытаться понравиться, идти на уступки, делать реверансы бессмысленно. Политика бесконечных уступок приводит к войне и поражению.

Часто приходится слышать, что мол какие такие ценности альтернативные западным есть у России? Если бы их не было, то не было бы противостояния с Западом. Запад своим маниакальным противостоянием с Россией подтверждает тот факт, что он если не видит и не понимает, то уж точно чувствует одним местом, что эти смыслы есть и он считает, что их надо уничтожить. Этого уже достаточно для нас, чтобы понять, что цивилизационная разность существует.

Что касается европейских и западных структур, то я считаю, что мы своим присутствием в них легитимируем эти структуры, накачиваем их весом и придаём им смысл жизни. А они чувствуют, что нам это нужно и играют на этом. Они откровенно изгаляются и глумятся над нами, потому что они чувствуют, что для значительной части нашей элиты участие в этих структурах является каким-то подтверждением своей состоятельности. Даже те, которые выступают как бы с патриотических позиций всё равно в глубине души легитимируют себя через возможность общаться с Западом, быть на Западе, разговаривать с западными политиками. Это комплекс неполноценности, который необходимо изживать! Его не обязательно менять на «медвежью» агрессию, но его необходимое изживать, потому что они как политические «животные» его чувствуют. Эти вещи можно прочитать в глазах и в поведении. Даже когда вы говорите, что вы за Россию, они видят, как вы это делаете: они видят, что вы раз за разом приезжаете, хлопнули дверью, а потом вернулись, потом ещё раз вернулись. Они понимают, что нам это надо и они, будучи на самом деле более мелкими по масштабу, пользуются этим.

Это та самая Моська, которая лает на слона не потому, что она сильная, а потому что слон прислушивается к её лаю. Когда слон говорит, что «да, действительно, у меня какой-то слишком длинный хобот и уши у меня большие», тогда Моська начинает борзеть. Любой, кто хоть немного времени провёл на улице, он это знает. Какое-нибудь конченое чмо, которому удалось запугать других, оно будет и амбалов гонять веником по всему двору, потому что оно оборзело, а они дали ему оборзеть. Вот так это происходит и не думайте, что в политике какие-нибудь другие законы! Везде один и тот же закон, просто он проявляется в разных формах. Когда вы даёте хулигану возможность почувствовать безнаказанность, он, даже будучи слабее вас, обязательно этим будет пользоваться. Он сядет вам на шею, а вы будете его «катать на карачках» и будете думать: «А, вдруг всё рассосётся? Может быть мы с ним договоримся, он же тоже человек? Мы просто играем!» Эту вещь надо понимать!

Думать, что мы сейчас что-нибудь докажем Западу в переговорном процессе, это какое-то странное незнание жизни, помноженное на внутренний комплекс неполноценности. Нужно четко определиться: нам вообще эти евро-структуры нужны или действительно приоритетом является налаживание межгосударственных отношений? Моё личное мнение: нам не нужен Евросоюз, это вредная, плохая, антироссийская организация, потому что там в обозримой перспективе на десятки лет «бал будут править» те, кто всё равно будут против России, и они будут постоянно нам гадить. Поэтому надо де-легитимировать, троллить, постоянно гнобить эти европейские организации и выстраивать отношения на двусторонней основе с отдельными странами. Как это делать – это вопрос. Можно, кстати говоря, это делать и оставаясь в этих структурах, просто надо искать формы работы.

Я пока вижу только два смысла для нас оставаться в этих организациях. Действительно, может там под этой крышей работает наша резидентура: они сидят, собирают данные и высылают в «центр» аналитические отчёты. (Бывает же такое, правда?) И второй смысл, это когда мы с вами можем это обсудить и через это демонстрируем их недружелюбие к нам, в очередной раз доказываем нашему обывателю, что европейцы опять «обливают нас помоями». Я других практических смыслов за все 30 лет нашего пребывания в этих евро-структурах не вижу! Можно и оставаться там, но вопрос с какой целью и как оставаться. Ведь можно их просто «извозить мордой по столу», но мы всё время играем в какую-то легитимность: мы за международное право! В сортир на гвоздик повесьте себе это право и «устраивайте там цирк» каждый раз и пусть они ругаются на этих «страшных русских»! А можно просто уйти и отдать эти деньги членских взносов пенсионерам, соотечественникам, больным детям.

Надо понять простую вещь, что мы их за 30 лет невероятно разбаловали, поэтому они позволяют себе такое поведение в отношении нас, потому что на каждую их наглую, хамскую выходку или на каждую санкцию мы говорим, что мы выше этого, мы за сотрудничество. Слушайте, вы чего, обалдели что ли?! Вы может быть и выше этого, но есть страна, за вами народ, за вами Родина!

Вот вам пример. Очень скоро на Украине начнёт работать так называемая «Крымская платформа». Это организация стран, которая ставит перед собой целью отторжение от Российской Федерации части её территории. И, что же мы предпринимаем по этому поводу? Пока ничего! А, знаете, что надо было бы предпринять? Надо заранее сказать, что любой, кто приедет на эту конференцию будет подвергнут санкционному давлению со стороны России. Он будет объявлен персоной нон-грата, всё равно кто: президент – значит президент будет персоной нон грата, министр – значит министр! Это как минимум даст возможность снизить там уровень представительства и это уже неплохо!

А когда мы говорим, что это всё ерунда, что мы выше этого, тогда вы может быть и выше этого, но таким образом вы даёте им возможность наглеть, хаметь и под эти дела они продвигают вполне реальные вещи, потому что, да, резолюции имеет рекомендательный характер, но потом, основываясь на этих резолюциях, принимаются практические проекты: создаются антироссийские информационные агентства, телевизионные компании, разного рода другие вещи. Предупреждать надо сразу, что если вы посмеете это сделать, то «получите по носу»!

Самое последнее по поводу «гениального» афроамериканского кинорежиссёра. Я бы сказал чернокожему кинорежиссеру, что «уж чья бы корова мычала, а твоя бы молчала!» Потому что даже Российская империя, а тем более Советский Союз сделали столько для вашего, чернокожие братья, освобождения, сколько ни одна «вонючая» демократия не сделала! Если бы не мы, то до сих пор вы грузили бы хлопок в своей Америке, а в Африке до сих пор вас бы убивали, не глядя! Если бы не Советский Союз и даже не дореволюционная Россия, то до сих пор бы их за людей не считали. Уж точно не чернокожему кинорежиссеру бросать нам какие-то обвинения. Это они должны вставать перед нами на колени и целовать портреты наших бывших вождей (независимо от того, как я лично к ним отношусь), потому что если бы не они, то чёрная Африка до сих пор была бы в рабском положении.

Шахназаров Карен Георгиевич (2-я часть):

Любой человек, который видел хоть раз нефтегазовое предприятие, понимает, что это сложнейшая промышленность, которую Россия вообще построила и это не просто «бензоколонка для Запада». Назовите мне хоть один продукт, который я могу найти в России с надписью «сделано в США». Хорошо, есть телефон, есть программное обеспечение и всё!

Если бы это Китай или Германия сказали, что Россия – бензоколонка, то это ещё можно было бы понять, но Соединенные Штаты сегодня не производят практически ничего по большому счёту. Я ещё помню время, когда Соединенные Штаты производили всё, начиная от телевизоров.

Когда Трамп хотел наложить санкции и запретить поставки медикаментов из Китая, ему сказали, что все антибиотики, которые есть в США, всё производится в Китае. Поэтому Трамп и решил всё производство вернуть в Соединённые Штаты. А вы говорите, что Россия, это бензоколонка! Сегодня в России построены сотни сложнейших предприятий.

Пролистать наверх