04 Июля. Гости передачи: Шахназаров К.Г., Михеев С.А. – ПОЛИТ-АНАЛИТИК

04 Июля. Гости передачи: Шахназаров К.Г., Михеев С.А.

Передача «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым», 04.07.2021 г.

Ведущий: Военные угрозы для России растут, силы НАТО приблизились к нам практически вплотную. Вблизи наших границ отрабатывается применение ядерного оружия. Против недружественных действий других стран Россия будет отвечать, как симметрично, так и ассиметрично. Это наша новая стратегия.

Шахназаров Карен Георгиевич:

Если отойти немножко от политики и взглянуть на современный мир чисто по-человечески, то очевидно, что вообще большего идиотизма придумать невозможно. Мы действительно столкнулись с этим злосчастным вирусом причём, судя по всему, мало что знаем об этом и, судя по всему, он действует не так, как ожидалось. Казалось бы, это тот случай, когда люди должны объединиться, отложить всё в сторону, сесть вместе и решить, как с этим бороться. Нет, этого не происходит, а происходят маневры в Чёрном море, в Тихоокеанском регионе, происходит то, что происходит.

Мы видим, что творится с климатом, когда климатические скептики, такие как я, начинают всё больше задумываться, что чего-то тут не так. Я всегда стараюсь смотреть на события исторически и полагаю, что в истории вроде было всё, но всё-таки что-то есть такое новое, чего раньше не было. И опять из этого следует простая ясная человеческая мысль: давайте сядем и подумаем, как договориться, чтобы всё это сделать и хоть как-то вместе решить все эти нарастающие проблемы. Нет, этого не происходит и это ужасно! И честно говоря уже больше не испытываешь ни восхищения человеческим разумом, ни сочувствия к человеку.

Надо прямо сказать, что ответственность за нынешнее состояние человечества лежит на тех, кого мы называем Западом. Лев Николаевич Гумилев называл их чётко и ясно: романо-германская цивилизация. Я считаю, что это определение самое верное, поскольку нас всё время с этим путают. Нам всё время говорят, что они – Европа, но мы тоже Европа, только принадлежим к другой цивилизации, а они – романо-германская цивилизация, которая сложилась на основе германских племён и остатков Римской империи. Она действительно очень успешная и беспощадная, креативная, творческая, создавшая массу замечательных вещей, но при этом очень агрессивная, что никогда не отрицали лучшие умы этой цивилизации, которые говорили, что Запад агрессивен и это есть его существо. Так что, вся ответственность за происходящее полностью лежит на Западе.

Я совершенно не собираюсь идеализировать нашу Родину, у которой тоже были всякие моменты в истории, не всегда такие, которыми надо гордиться, но в данной ситуации совершенно очевидно где правда, где ложь. После 91-го года в Российской Федерации вообще не было никаких поползновений для того, чтобы позиционировать себя какой-то силой, Россия вообще не претендовала ни на какое место, это была разрушенная страна, она занималась собою с единственным желанием как-то выжить, а в этот момент Запад всё равно наносил удары и продолжал свою агрессию. Поэтому, если Бог видит, а Он видит и понимает к кому сейчас главные претензии за это безумие, в котором прибывает сегодня человек. Он им не благоволит, Он наблюдает. Он дал человеку разум, совесть, волю. Он там не «райсобес» и не профсоюзная организация, Он вообще-то не должен нам всё время помогать с этой точки зрения. Мы вообще сами должны решать свои вопросы, во всяком случае моё такое понимание.

Я вернусь к Александру Григорьевичу Лукашенко. Мы с ним практически ровесники и я понимаю, что в нашем возрасте люди не меняются, но бывают ситуации, когда слепые становятся зрячими. Такие ситуации тоже бывают и даже в нашем возрасте бывает происходит какое-то прояснение. Александр Григорьевич всё говорит правильно, страстно, темпераментно, он харизматичен, но при этом он всё равно говорит, что интеграция с Российской Федерацией должна произойти к 2030 году, то есть она ещё будет идти 10 лет. Я уже не вижу, что надо сделать, чтобы вот это прозрение наступило! Крым всё равно не признан! И Абхазия с Осетией не признаны! Это всё не очень мне понятно и мне кажется, что если этого прозрения наконец не наступит, то это поставит в очень тяжёлую ситуацию и Белоруссию, и самого Александра Григорьевича, и нас заодно, потому что очевидно, что Запад за Беларусь взялся всерьёз.

Да, Запад, этот «Шархан», он «болен», но он – «Шархан», у него сил ещё достаточно! Это огромная мощь, это огромное финансовое, военное могущество, у них сейчас необыкновенная консолидированность всего романо-германского мира плюс к ним примкнула часть славян-предателей, которых притянули. Они, надо сказать, достигли довольно многого, у них сейчас большая сила и возможности и за Белоруссию они взялись очень серьёзно, поэтому интеграция с Россией, это единственный мне кажется на сегодня путь для Белоруссии и это надо делать как можно скорее. Рассчитывать на то, что как-нибудь обойдётся, сейчас ещё туда-сюда и у них на Западе начнётся разлад, это абсолютно неверно! У них не начнётся разлад!

Видимо проект у Александра Григорьевича такой, как у Северной Кореи, примыкающей к Китаю. Но, мне кажется, уже даже этот вариант ему не поможет – за Корею так не брались, как за Беларусь и потом надо сказать, что у Кореи есть преимущество в том, что там есть идеология, а в Белоруссии, как и у нас идеологии нету, мы же её убрали после 91-го года. В Северной Корее есть идеология, плохая, хорошая, такая сякая, но она есть, и она держит нацию. Поэтому видимо нашему руководству надо всё-таки подталкивать ситуацию как-то более энергично, потому что Белоруссия может оказаться очень слабым звеном.

На мой взгляд наш президент правильно сказал, что большой войны не будет. Запад понимает, что сегодня военной силой он не может решить вопрос России, но судя по всему вот этот «железный занавес» опускается как после 1945 года, который тогда на самом деле не Советский Союз отпустил, а Запад опустил. После чего началось блокирование со всех сторон Советского Союза и его союзников, бесконечные манёвры, нарушения границ. Президент правильно сказал, что наша концепция не воевать со всеми, как это было у Советского Союза, а «самодостаточная защита и удар возмездия». Вроде бы такая концепция позволяет нам не тратить большие средства, но с другой стороны, если постоянно идут бесконечные учения, провокации и нагнетание, то хочешь, не хочешь, ты должен будешь втягиваться в эти траты. Тебе нужно будет разворачивать на границах дополнительные системы вооружения, подразделения защиты, нужно больше укреплять восточные рубежи. Это тактика «выматывания», как борцы, которые выматывают противника – вроде бы ничего не делают, а он тратит силы. Такова тактика по отношению к нам.

Как уже говорили о Китае, то, что он сделал – это невероятно! Я первый раз был в Китае в 1987 году, это была абсолютно убитая страна и единственная была мысль, когда ты туда приезжал, что эта страна никогда не поднимется. Она отставала от СССР во всех аспектах на порядки. Там не было автомобилей, одежды, там ничего не было, это была совершенно убитая страна. И то, что сделали китайцы за эти годы, это просто фантастика, это просто невероятно! Я с тех пор много раз был в Китае.

То, что у нас было в девяностых, то прошло и в этом вина не одного Чубайса, тут вина коммунистической элиты. Мао Цзэдун не дурак был, когда проводил культурную революцию, он тогда поменял существовавшую в Китае элиту и нынешний председатель Cи, как я понимаю, тогда «попал под замес». У нас я никогда не слышал мысли о том, что давайте хотя бы посмотрим, что в Китае делают, какие у них законы. У нас всё время идёт речь о том, как делают на Западе, у нас и футбол делает так, как на Западе: отменил сезонность и стали играть зимой, как в Европе. Это нормально для России?! Дураку понятно, что в нашем климате можно играть в футбол только с весны до осени. Я считаю это одной из причин провала нашего футбола.

Необязательно «ложиться» под китайцев, они не ждут, что мы под них «ляжем», но спросить, как они вообще всё делают, можно?! Говорят, что мы мол разные цивилизации с Китаем, у нас разные ценности. Какие у вас ценности? Вас «придавят» завтра! Чего вы думаете о ценностях?! Вы учитесь! У нас такое отношение к Китаю, потому что есть внутреннее глубокое высокомерие по отношению к ним. Оно было и в советское время, мы действительно много помогли Китаю, он заимствовал нашу идеологию, он выиграл войну благодаря нам.

Может быть исходя из этого, из-за нашего излишнего самомнения у нас сложилось высокомерное отношение к Китаю, дескать кто они такие и чему у них учиться?! Но они достигли невероятного, они стали уже экономическим лидером в этом мире! Сделайте элементарную вещь: давайте посмотрим, что они делают, какие у них законы принимаются, что они делают, например, в сфере кино, а они уже 700 картин в год выпускают и между прочим есть отличные картины! При этом они закрыли свой рынок, очень жёстко охраняют свою национальную культуру и при этом большинство населения поддерживают это, потому что видят реальные плоды. Они объявили, что решили вопросы с бедностью и действительно решили.

Моя мысль очень простая: если мы хотим успеха, то давайте поучимся у кого-нибудь, и давайте наконец поучимся у Востока, а не у Запада, у которого мы всё время пытались учиться.

Ведущий: Украинская внешняя политика рушится по всем направлениям. Макрон позвонил Путину, и они обсуждали безальтернативность Минских соглашений. Никакой подготовки встречи Путина и Зеленского не ведётся. Выяснилось, что Зеленский абсолютный «флюгер» и как такой человек может управлять страной, совершенно непонятно.

Михеев Сергей Александрович:

На самом деле никакой такой невозможности существования одного народа в рамках разных государств не существует. Есть совсем недавний исторический пример, это Восточная и Западная Германии. Никому же не придёт в голову говорить о том, что там были разные немцы. Это были разные государства и даже в чём-то они друг другу противостояли, но это был совершенно очевидно один народ, который потом объединился. Северная и Южная Кореи из современности, из нашего с вами общего прошлого, это несомненно феодальная раздробленность русских земель, когда были разные княжества, которые часто конфликтовали между собой, но в них совершенно очевидно жили одни и те же люди, разговаривавшие или вообще на одном и том же или примерно на одном и том же языке.

Таких примеров в истории огромное количество. Был союз племён, который потом стали называть Киевской Русью, которая потом распалась на много государств, а потом они опять сошлись в одно государство. То есть, эти исторические процессы имеют прецеденты и параллели. Поэтому высказывание Путина, что украинцы и русские, это есть один народ, в этом нет ничего ни оскорбительного, ни вызывающего, ни лживого, потому что нынешнее противостояние имеет абсолютно политический характер, который сам по себе конъюнктурно надуманный. Те, кто начинает «накачивать» это какими-то этническими факторами, те или вообще ничего не понимают, или для них чем хуже, тем лучше.

То, что мы один народ, это совершенно однозначно и с этим спорить бессмысленно. В этом смысле попытки украинской стороны как-то опровергнуть Путина происходят по причине той истерики, которая на Украине за последние несколько лет стала государственной идеологией. Как эта истерика политического руководства Украины может сочетаться с желанием что-то там урегулировать, с желанием Зеленского повстречаться с Путиным, показать, что они готовы к диалогу? К какому диалогу вы готовы, если вы отрицаете простейшие вещи, ставя свои взгляды в пику тому, что говорит президент России? Не говоря уже о том, что украинский законопроект о коренных народах выводит в ранг дискриминируемых русский народ, который является государствообразующим в России. Делая русский народ у себя на Украине изгоем, вы однозначно ухудшает возможность диалога с Москвой. Это означает, что диалог с Москвой вам не нужен и вы на самом деле действуете по указанию каких-то других сил, которым уже не нужен диалог. И в этом контексте надо рассматривать всё остальное: и эти учения «Си Бриз», и разговоры о поставках оружия и так далее.

Дальше протягивается простейшая линия. Этот единый народ Западу нужно как можно глубже расколоть, заставить друг друга убивать в интересах третьих стран, которые снабжают Украину оружием, идеологией, концепцией, подталкивают к столкновению и на этом они делают себе выгоду. Если у вас не хватает мозгов это понять, то значит будет война. Я не хочу войны, но вся риторика политической элиты Украины говорит о том, что она соскучилась по большой настоящей войне. События на Донбассе кровавые, но настоящей войны там ещё не было. Ещё до 2014 года, когда я встречался с украинскими экспертами, у меня было впечатление, что им там скучно жить. У всех была какая-то война, а у них не было, и я им говорил, что вы дождётесь этой войны, потому что всё, что вы делаете, ведёт к войне. Неужели война, это стратегическая цель Украины? В таком случае это путь в могилу!

Все заявления украинских политиков и сухопутных генералов о том, что Россия слабая, что у России нет шансов в противостоянии с НАТО пустые. У России есть все шансы в противостоянии с НАТО, а у вас нет никаких шансов в этом противостоянии остаться живыми! Для того, чтобы понять это, достаточно посмотреть на карту. Вас «номинируют» на звание «Поле боя»! Не на «Победителей», а на «Поле боя». В этой номинации вы «в топе», одни из первых! Возможное поле боя с Россией, это Украина. Что от поля боя останется, будет ли кому его восстанавливать? Этот вопрос украинскую элиту сегодня не интересует. Сегодня происходит «накачивание» непонятного «ура-шовинизма», отрицание очевидных вещей, совершенно полное нежелание на самом деле вступать в диалог с Россией.

Вот Макрон и Путин поговорили по телефону о Минских соглашениях, о том, что их надо выполнять, что украинская сторона их не выполняет, но если честно, то украинская сторона могла бы имитировать выполнение минских соглашений для того, чтобы потом попытаться отыграть всё назад. Я считаю, что такая опасность существует. Украина могла бы получить Донбасс под свой контроль, а потом в течение какого-то времени всё зачистить, всех там выгнать, перевешать, перестрелять, запугать и так далее. Но, украинская сторона даже на это пойти не способна! Это говорит или о полной профнепригодности, или о нежелании вообще решать эту проблему. Последние заявления Зеленского и других политиков о том, что Донбасс вроде как есть, но вроде как его и нету говорят о том, что они не хотят этим заниматься. Я думаю, что на самом деле они не очень понимают, что они хотят. Они хотят какую-то сказку, которая в принципе нереализуема.

На «Прямой линии» Путин сказал, что его волнует то, что Украину превращают в объект военной инфраструктуры НАТО. Ещё раз повторю, что когда мы в качестве «красной линии» обозначаем вступление Украины в НАТО, то мы играем в чужую игру. Надо однозначно понимать, что «бумажное» вступление или не вступления не будет ничего значить. С формальным вступлением в НАТО можно тянуть бесконечно долго и это уже не будет «красной линией», потому что это никак не помешает использовать Украину как возможный плацдарм для военной агрессии против России. Вот это важно! Об этом надо уже вести содержательные переговоры! НАТО ведёт дело к тому, чтобы вообще вывести за рамки наличие на Украине военного конфликта и сделать вполне возможным заключение с ней каких-то соглашений, которые сделают Украину де-факто военной базой для осуществления военной угрозы России, что для Украины рано или поздно будет концом.

Пролистать наверх